Лента

Автор Тема: Сборка стрел, параметры комплектуюших  (Прочитано 8511 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

05 Марта 2020, 16:11:43
Ответ #40
Оффлайн

КВЖД

  • Рейтинг +6/-0

ОК, перефразирую.
Кто-нибудь знает вес китайских алюминиевых инсертов для китайских же карбоновых шафтов, внутреннего Ф 6.2мм?

05 Марта 2020, 16:28:48
Ответ #41
Оффлайн

Улисс

  • Рейтинг +411/-22

Что-то мне подсказывает, что нет.
Самый простой способ - весы. Просто потому, что даже у Истона есть инсерты одинакового калибра, но разной массы.

02 Апреля 2020, 20:06:02
Ответ #42
Оффлайн

КВЖД

  • Рейтинг +6/-0

Вроде нашел информацию, авось и тут кому пригодится. Вес алю инсерта - 13-15 гран, латунного +/-40 гран. Данные взяты со страниц лотов на али)

29 Июня 2020, 13:04:46
Ответ #43
Оффлайн

morz

  • Рейтинг +0/-0

Хотелось бы понять насколько критично, что спортивный наконечник немного меньше по диаметру чем инсерт? На стрелах боумастер они вровень, а к Истону тк он без наконечников приехали спортивные, но они чуть меньше. Мерять микрометром, штангеном лень), совсем чуть чуть есть ступенька.

29 Июня 2020, 13:13:37
Ответ #44
Оффлайн

SmallMik

  • Рейтинг +408/-0
  • Город: Омск

совсем чуть чуть есть ступенька.
Ничего страшного. Трубка защищена инсертом, волокна карбона, при попадании в стрелоулавливатель, отслаиваться не будут, а  нарушение аэродинамики в этом случае, смешное, ровным счётом ни на что не влияющее. Надеюсь Вы  стреляете  не 90метров, пытаясь выполнить МС :).   

29 Июня 2020, 15:15:26
Ответ #45
Оффлайн

freeranger

  • Рейтинг +45/-4

Подозреваю, что речь идет о Easton Powerflight. Производитель рекомендует к ним наконечники либо 9/32", либо 5/16" (в зависимости от спайна). Так вот, в любом случае вне зависимости от спайна первые будут чуть меньшего диаметра, а вторые чуть большего диаметра, чем древко. Идеально встают наконечники 19/64", но они мало распространены (да и Easton их не упоминает ;) )

30 Июня 2020, 04:22:02
Ответ #46
Оффлайн

КВЖД

  • Рейтинг +6/-0

Такое ощущение, что истоны насоздавали искусственных усложнений при подборе всей рассыпухи, чтоб представитель человечества, попытавшись подобрать замену разбитому ноку, окончательно запутался, плюнул на это дело и купил стрелу в сборе. При таком подходе, странно, что их перья от одной стрелы подходят к другой) Китайцы в этом отношении очень доброжелательно поступили, маркируя свои изделия обозначением внутреннего диаметра, понятным большинству способом и не изобилируя разнообразием.

30 Июня 2020, 10:32:14
Ответ #47
Оффлайн

Улисс

  • Рейтинг +411/-22

Такое ощущение, что истоны насоздавали искусственных усложнений при подборе всей рассыпухи, чтоб представитель человечества, попытавшись подобрать замену разбитому ноку, окончательно запутался, плюнул на это дело и купил стрелу в сборе. При таком подходе, странно, что их перья от одной стрелы подходят к другой) Китайцы в этом отношении очень доброжелательно поступили, маркируя свои изделия обозначением внутреннего диаметра, понятным большинству способом и не изобилируя разнообразием.
Вы ошибаетесь. Номенклатура ноков и пойнтов с инсертами - простая, однозначная и международная.
Строго говоря, корейцы с китайцами вносят в неё "своё вИдение" и осложняют жизнь всем остальным, по результатам - номенклатура КЭ (к примеру) не всегда соответствует стандартной, хоть и обозначается в соответствии со стандартами.
Причём - китайцы, похоже, делают это сознательно, в строгом соответствии с представлениями о "НРР" - мы вас завалим своим ...эээ..., приучим потребителей пользоваться ...эээ..., после этого качество вас интересовать не будет просто потому, что потребитель не будет знать, что такое "качественный товар".

30 Июня 2020, 14:07:06
Ответ #48
Оффлайн

КВЖД

  • Рейтинг +6/-0

Номенклатура ноков и пойнтов с инсертами - простая
С какой скоростью может ехать Лада Гранта?
-1-Максимальная скорость Лады Гранты - 22км/ч
-2-Лада Гранта может проехать 7км за 19 минут и 6 секунд.
второй вариант проще, да?
Может ещё и в долях дюйма думать проще и удобнее, нежели в метрах?

30 Июня 2020, 14:36:14
Ответ #49
Оффлайн

Улисс

  • Рейтинг +411/-22

С какой скоростью может ехать Лада Гранта?
-1-Максимальная скорость Лады Гранты - 22км/ч
-2-Лада Гранта может проехать 7км за 19 минут и 6 секунд.
второй вариант проще, да?
Может ещё и в долях дюйма думать проще и удобнее, нежели в метрах?
В нашем случае - без разницы, метры или дюймы. Для трубок, ноков и инсертов есть размерный ряд и таблица соответствия. Всё, что требовалось от китайцев - просто выдерживать табличные размеры, но они этого, похоже, принципиально не делают.
У Истона есть четыре типа хвостовиков и столько же размеров инсертов - для карбона. По алюминию - размер инсерта зависит от калибра, хвостовик - от бушинга. Ничего лишнего.
Что касается китайских диаметров, то указание внутреннего диаметра, как базы, как раз и приводит к описанной выше коллизии: встаёт хорошо, но наконечник либо меньше диаметра тркбки, либо больше диаметра трубки, поскольку толщина стенки варьируется в зависимости от спайна.

30 Июня 2020, 15:42:11
Ответ #50
Оффлайн

freeranger

  • Рейтинг +45/-4

Может ещё и в долях дюйма думать проще и удобнее, нежели в метрах?
Дело привычки :dn: . Я вот, например, воспитан на системе Си (граммы, метры и т.д.) и в обычной жизни оперирую этими единицами. Но ужасно раздражает, когда обращается покупатель со словами "У меня лук 16кг" или "У меня диаметр древка 8,6мм". Начинаешь переводить килограммы в фунты и милиметры в дюймы: привык, что в лучной среде используются английские единицы. Ну, чтобы попонятней, поднимая чемодан, я прикину сколько в нем килограммов, но, растягивая лук, я оценю его силу в фунтах.

30 Июня 2020, 17:39:33
Ответ #51
Оффлайн

SmallMik

  • Рейтинг +408/-0
  • Город: Омск

1-Максимальная скорость Лады Гранты - 22км/ч
Это соответствует "Моя растяжка 28"

-2-Лада Гранта может проехать 7км за 19 минут и 6 секунд.
Это соответствует " Моя растяжка 711,2 мм"
  Скажи честно, как привычней?

30 Июня 2020, 21:06:15
Ответ #52
Оффлайн

шмель009

  • Рейтинг +588/-12

Это соответствует "Моя растяжка 28"
Миш, дюймы зло! По единственной причине. Отсутствие у ВСЕХ дюймовой рулетки или линейки и восприятию этой единицы онлайн. Исключение-28". :hy: Сначала меряют в см. потом переводят, есно округляют в удобную сторону. Соответствуя крутым лучным нормам, сообщают растяжку 28", хотя она по факту, 27 3/8 (как тебе кстати, сильно привычно точное дюймовое исчисление?) В итоге, то кому это сообщается  получают 71,12 см. И...округляют до 71. В итоге ошибка до 1,5см. ( ну или как тебе нравится 5/8 дюйма  ;) ) Дюйм, для современной подгонки, очень грубая единица. А его дробные части полный маразм. Поэтому, только в мм или см. с привычными десятичными дробями. :)

30 Июня 2020, 22:48:08
Ответ #53
Оффлайн

freeranger

  • Рейтинг +45/-4

Миш, дюймы зло!
Андрей, а когда ты собираешь стрелы, то ставишь перо "4 дюйма "Шилд"" или "101,6 миллиметров таким треугольничком" ;) ?

30 Июня 2020, 23:28:00
Ответ #54
Оффлайн

Улисс

  • Рейтинг +411/-22

Миш, дюймы зло! По единственной причине.
Ты ошибаещься. По нескольким причинам:
1. Тебе лень переучиваться (это - главная).
2. Дюймы, граны и фунты в лучном деле более удобны, чем сантиметры, граммы и килограммы. Ещё можно попробовать использовать Ньютоны вместо фунтов, но килограммы и граммы - слишком грубо, а сантиметры - слишком точно.
Без кликера растяжка даже у идеального стрелка гуляет плюс-минус полсантиметра, то есть растяжка 28 дюймов в твоей системе - это не 71,12 см, а 70 - 72 сантиметра. Поэтому классики свою растяжку и не знают, они знают длину стрелы под кликер.

01 Июля 2020, 02:00:54
Ответ #55
Оффлайн

шмель009

  • Рейтинг +588/-12

Андрей, а когда ты собираешь стрелы, то ставишь перо "4 дюйма "Шилд"" или "101,6 миллиметров таким треугольничком"  ?
Их автоматически рубит перорубка настроенная на 10 +см.
1. Тебе лень переучиваться (это - главная).
Нет, у меня и так два инженерных образования.
2. Дюймы, граны и фунты в лучном деле более удобны, чем сантиметры, граммы и килограммы.
Дюймы-полное дерьмо. Грубое и неудобное.  Это прошлый век, когда англичане свое оружие на Мери Роуз транспортировали... Уже давно авианосцы бороздят большой театр...
 А вот дальше, можно согласиться. Только по той причине, что фунты в некотором роде "точнее" килограммов.  И граны "гораздо точнее" граммов.
 К сожалению, мода задана не нами и если бы были наконечники в целых граммах 5-7-10-и тд. граммов, было бы не хуже, чем 70-100-125 гран. Понятное дело если 100 грановый наконечник считать как 6.479 грамма, то это не удобно.
 Поэтому гранам-да,
 фунтам-сойдёт,
дюймам-нет.
Чисто из удобства и практики. Я для удобства демонстрирую дюймовые диаметры древков в порядке возрастания 1/4, 9/32,5/16,11/32,23/64  ;) сильно понятно, что толще, что тоньше? Ни кто из нас не воспринимает привычные цифры 5/16 и 11/32, как дюймы. Это просто обозначения, синонимы тонкого и толстого древка.

01 Июля 2020, 04:48:25
Ответ #56
Оффлайн

КВЖД

  • Рейтинг +6/-0

К нокам и инсертам. Ок, наружний Ф у стрел одинаков, но внутренний то разным будет из-за разной толщины стенки трубки. Отсюда либо инсерт будет сидеть с очень толстым клеевым слоем, либо забивай его туда молотком. По мне, так пусть будет мелкая ступенька снаружи, которая сточется со временем, чем две столовых ложки клея между шафтом и инсертом. А китайцы с корейцами все правильно сделали. Все помнят времена когда у каждой модели телефона было свое зарядное гнездо? Вот истоновские стандарты мне(и далеко не только мне, а немаловероятно львиной доле лучников-любителей) видятся так же: когда с упоением гордишся уникальностью своих инсертов, но при этом подбор начинаются сложности с поисками замены. Все как с резьбой 5/16-24. Да, осмыслить и представить её можно, но найти болт/шпильку/гайку или объяснить кому-нибудь что это такое та еще задачка)

01 Июля 2020, 05:41:59
Ответ #57
Оффлайн

SmallMik

  • Рейтинг +408/-0
  • Город: Омск

 Абсолютно беспредметный спор. Такая же ересь что в соседней ветке про интуитив, инстинктив и так далее. Есть две системы измерения (к сожалению) которые приходится переводить одна в другую. Дюймовая система дерьмовая, только потому что она непривычна нам. По мне, так если бы все измерения были в метрической, так во сто крат краше! Однако от трубных и дюймовых резьб, как и герметичных конических соединений предусмотренных ещё советскими ГОСТами ни куда не денешься. Спорим не о чём, просто нужно знать эти системы и всё.
  Ну например, возьмём  угловые измерения. Углы мерят и задают и конусностью 1/10, и уклонами, и в радианах, и в градусах наших любимых, и в минутах с секундами, и в десятичных долях градуса, и в десятичных долях одного оборота. И что, вешаться теперь ? Про станочные конуса ваще молчу, тут тебе и конуса Морзе, и конуса МАS, и типа SK40(20,30 и так далее), и цанговые конуса и углы, и конуса шпинделей, жопа короче. Однако мы говорим: "шпиндель у 16К2, с конусом Морзе 6" и всем всё понятно. Скажешь, что у станка шпиндель с начальным диаметром отверстия 63,348 и конусностью 1:19,002 и тебя пошлют далеко...
 А единица измерения жёсткости стрел :m1430:. Тут тебе и фунты для дерева и прогиб для карбона в тысячных долях дюйма. Величину прогиба Спайном обозвали! Дурдом! Давайте на них в суд международный подадим!!! ;). Пусть всё перепишут в мм, с опорами на пол метра под нагрузкой 500грамм! Во красота бы была! Древки им подавай 5/16! Нахрен переломать и выпускать диаметром 8мм (а не 7,9375) и прогиб указывать в миллиметрах через дробь.
 Эндрю, как приверженец метрической системы, давай свои стрелы уже так и маркируй, диаметр в миллиметрах, а через дробь в миллиметрах прогиб! Ведь покрутят пальцем у виска, и попросят вернуться к международному обозначению, в дюймах и фунтах (ещё надо и понимать, что фунты тут это сила лука эфемерного, периферийного и деревянного, к которому они теоретически должны подходить)
  Так что живём как живём. Тут уж не до выдумок. Есть принятые системы измерений и обозачений, к которым хочешь не хочешь приходится привыкать и заучивать.
« Последнее редактирование: 01 Июля 2020, 07:55:36 от SmallMik »

01 Июля 2020, 06:32:41
Ответ #58
Оффлайн

КВЖД

  • Рейтинг +6/-0

Мы тут по ходу каждый о своем спорит :D

01 Июля 2020, 09:26:35
Ответ #59
Оффлайн

шмель009

  • Рейтинг +588/-12

Ок, наружний Ф у стрел одинаков,
Скорее наоборот. Внутренний всегда около 6,2, как посадочный. А туго или слабо-погрешности производителя как трубок так и инсертов. Наружный так же стремится к стандарту, но он не столь критичен. А спайн регулируется не толщиной стенки, а её содержимым.

 

"Размер" стрел.

Автор redbor

Ответов: 5
Просмотров: 5786
Последний ответ 06 Сентября 2008, 20:58:31
от Asafan
Статья Николая Борисова "Баллистика стрел в атмосфере"

Автор BigMichael

Ответов: 106
Просмотров: 14524
Последний ответ 10 Апреля 2016, 20:10:45
от Sunday
Выбор "традиционных" карбоновых стрел!! Советы бывалых.

Автор smertwith

Ответов: 42
Просмотров: 5311
Последний ответ 31 Октября 2015, 12:02:41
от Улисс
Спайн древка, сила лука и подгонка стрел. Ничего не понял... Помогите!

Автор Улисс

Ответов: 231
Просмотров: 49037
Последний ответ 06 Марта 2026, 10:47:40
от Улисс
Обзор комплектующих для деревянных стрел от немецкой компании Bearpaw.

Автор шмель009

Ответов: 3
Просмотров: 1067
Последний ответ 18 Декабря 2021, 02:01:38
от шмель009