Орёл 2023 г.

[VALENTIN]

Валентин, а можно попросить тебя, как модератора раздела и темы внести ссылки с результатами по КРФСЛ и ЧРФСЛ в головное сообщение топика?

Посмотри.
Так пойдет?

[SLZZZ]

Назовитесь те кто настреливал больше 485 на турнирах или тренировках из ПЛ
И всегда было интересно сколько должно набраться таких людей что бы цифра 485 стала нормой для МС

[Natabos]

Посмотри.
Так пойдет?

Да. оптимально. 

[ValetT]

Вот мне тоже интересно сколько у нас ПЛучников кто 485 настреливает деревом?
У меня было 436 - мой рекорд. 450 действительно маловато, хотя я и рад был бы МСу куда больше чем золоту))) но 485, для колечника уж ооочень далёк.

[Natabos]

.

[Romul]

Слишком мало. МС в ПЛ-18 должен быть 500 или 505. Для начала можно 485, но никак не меньше.
510 - это уровень МС в длинном.

Илья, прекрати курить волшебное.
"около 490" — это лучшие результаты ЗАОЧКИ рлбк. в одиночку, вне сорев, 100500 попыток.

заявлять "500 или 505" на очных соревах, которые раз в год (на МС) — это злобное аутобуратинство, получим ситуацию с МС в 3д-блоке, только хуже.

485 — то же

[шмель009]

 По нормативам есть самый надёжный вариант. По текущему состоянию результата на соревнованиях наивысшего уровня. Берутся  5-10 наилучших результатов в зависимости от количества участников. Например для лонга.  Орёл 2023, участников относительно немного. Берём 5 наилучших. Кубок-493,478,476,468,468 средний-476
 Чемпионат, средний-473. Получаем актуальный норматив мастера на сегодня (после можно повысить в установленном порядке) 475 очков. Остальное рассчитываем в процентах. Не благодарите...

[Natabos]

Например для лонга.  Орёл 2023
473,,,476 ...  актуальный... 475
Не благодарите...

Объясни по ПЛ=18:
Мужчины - Кубок средний (из 6) 413, а Чемпионат - 428
И какой "актуальный" норматив?

При этом разброс между 1 и 4 результатами, что в КР что в ЧР - более 30-ти очков...
И да, прошу заметить, если попробовать сузить "окошко" и взять не 6 результатов, а 3, то получится 429 и 440(!)
А у женщин (!), где разброс доходит до 60(!) очков -   431 и 433 

Мне кажется, - твоя методика сыровата... 

[ValetT]

шмель009, так если норматив рассчитывать, то у ПЛ мастер (по чемпу из 5) будет 432. Не, ну я то кончено не против...
С другой стороны 432 перепрыгнули только двое.
Но тут штука в том, что приехали те кто смог по деньгам, и не считает зазорным стрелять с  "РФСЛ читерами". А вот когда уже "спортсмены" подъедут за разрядами, мне кажется норматив резко может устареть. Так что возможно 450 и вполне норм, для начала. Я общался с колечниками на кубке и чемпе, и по большинству рассказов я один из немногих кто 450 на тренах не могёт)))))

[Natabos]

когда уже "спортсмены" подъедут за разрядами, мне кажется норматив резко может устареть.

Вот почему я согласен с Ильей. 

и по большинству рассказов я один из немногих кто 450 на тренах не могёт)))))

Я тебе говорю - ты просто недооцениваешь свой потенциал. 

[AVA]

Но тут штука в том, что приехали те кто смог по деньгам, и не считает зазорным стрелять с  "РФСЛ читерами". А вот когда уже "спортсмены" подъедут за разрядами, мне кажется норматив резко может устареть.

Шутка ещё и в том, что статистику с "общим котлом" С метками и луками нарушающими правила (полки и т. Д.) можно выкинуть в ведро! Годы прошли, соревнования были, а статистики для разработки нормативов по сути и нет!!!

П. С. Надо взять историк в руки посмотреть, что там так сложно (думаю 490 вполне достежимо!).

[ValetT]

П. С. Надо взять историк в руки посмотреть, что там так сложно (думаю 490 вполне достежимо!).

Лучше сразу и с кольца - не стесняйтесь 

[AVA]

Лучше сразу и с кольца - не стесняйтесь 

Пробовал не моё..... Тут я вообще не понимаю как вы попадаете

[шмель009]

шмель009, так если норматив рассчитывать, то у ПЛ мастер (по чемпу из 5) будет 432. Не, ну я то кончено не против...
С другой стороны 432 перепрыгнули только двое.

  Так и должно быть. Посмотрите любые официальные таблицы турниров. Первые места как правило уже МС далее идут КМСы, перворазрядники.
 Я для примера взял Орёл и можно как точку отсчёта, для формирования сетки. Взять можно весь статусный таргет по России (который даёт право на присвоение ), например за год.  Чемпионаты областей, республик и за год вывести статистику.
 К сожалению про ПЛ, речь пока не идёт, он "вне закона". Его для начала нужно легализовать.
 А что касается официальных, например лонга, то Мелентьев, Поддевалин и Алькин и без того МСМК, поэтому планка 475, это очень даже.
 

[Natabos]

про ПЛ, речь пока не идёт, он "вне закона". Его для начала нужно легализовать.

Ну нет, как раз про ПЛ-то и идет, потому как чтоб легализовать - нужны нормативы...
Ибо, как верно заметил товарищ Валентин

А для чего это все проводится?

(И да, мы про "таргет" тут трем. А для таргета "вне закона" пока все, кроме КЛ и БЛ  )


ЗЫ
Но, думаю я, что мы тут зря все это обсуждаем.
Все это понаписанное про нормативы может быть актуально для определения циферок для чего-то общественно-неофициального типа "Стрела России", а с циферками для официальных  органов - без нас разберуться...
(И, к сожалению, боюсь, ПЛ (и особенно колечники) при этом опять окажется в положении "спасибо ребята - вы хорошо поездили создавая массовость, но дальше мы без вас как нибудь....  )

[шмель009]

С метками и луками нарушающими правила (полки и т. Д.) можно выкинуть в ведро! Годы прошли, соревнования были, а статистики для разработки нормативов по сути и нет!!!

Вот это и обидно. Потому как с первого Орла оргам  на это было указано. Но... грабли должны быть пройдены собственноручно и обязательно.
 

(И да, мы про "таргет" тут трем. А для таргета "вне закона" пока все, кроме КЛ и БЛ )

Это вторая системная ошибка, которую ты поддерживаешь. Классы луков, должны существовать независимо от таргет или не таргет.

[Natabos]

Это вторая системная ошибка, которую ты поддерживаешь. Классы луков, должны быть независимо от таргет или не таргет.

Я не "поддерживаю" ошибку.
Я напоминаю о существующих реалиях.
А существующие реалии таковы, что в НАШЕЙ СТРАНЕ стрельба из лука (как и все остальные виды спорта) классифицируется по "Спортивным дисциплинам", с соответсвующим кодом в ЕВСК, нормативами, правилами и т.п.
Ты никогда не изменишь эту систему, Андрей, какой бы ошибочной она тебе не представлялась.
Потому, что-то изобретая надо быть в русле именно системы - все остальное "замки на песке"= пустые влажные фантазии... 

PS
И, к слову, да, в WA, в таргете, вообще говоря, всякие Лонгбоу и Традиционные луки тоже "вне закона", потому как правила для них есть только для 3Д и Полевой стрельбы, а в "таргете" описаны только рекурв, компаунд и баребоу (и , кстати, не факт, что описания в разделе 3Д+Полевая для этих классов идентичны таргету).

[шмель009]

И, к слову, да, в WA, в таргете, вообще говоря, всякие Лонгбоу и Традиционные луки тоже "вне закона"

По нормативам, не скажу, а вот соревнования за рубежом проводят по таргету в ВА & "традиция" сколько себя помню лучником.  Из недавних, Рим, Рига и много других где было много наших включая Валентина.
 И не будем забывать, что  олимпийские игры начинались с палками вполне официально. И к сожалению, как обычно, пиндосы их постепенно похерили и обвесили.

[Natabos]

Ну, так ты определись, об чем разговор!
Три страницы  обсуждения про нормативы... А потом

По нормативам, не скажу, а вот соревнования за рубежом проводят по таргету в ВА & "традиция"

Ну, вот - и у нас вот проводят!
Уже несколько лет, в Орле, если ты не в курсе. 

[шмель009]

(и , кстати, не факт, что описания в разделе 3Д+Полевая для этих классов идентичны таргету).

Здесь я могу только на личный опыт ссылаться. Везде, Везде был, последний раз за неделю до пандемии, в Литве, требования на таргете были идентичными 3Д-шным. Кубок Утены, уровень чемпионата Балтии.