Стрелы древних и средневековых культур Евразии:реконструкция

[Carpenter]

Асафан! Я как работник музея, достоверно знаю, что скифы были на территории Пензы(у нас неплохая коллекция скифских мечей), а вот южного тростника на наших болотах не наблюдается.Отсюда интерес к местным материалам.Другое дело, что возни с ним не меньше, чем с бамбуком, да ещё и пропитку делать надо, вот и встаёт вопрос ради чего?Доказать, что мы не дурнее далёких предков?

[Asafan]

южного тростника на наших болотах не наблюдается

http://ru.wikipedia.org/wiki/Тростник_южный :

Тростни́к обыкнове́нный, или ю́жный ... высокий (до 2 1/3 м) многолетний злак, самый известный и распространённый вид рода Тростник, растущий по болотам, по берегам рек, озёр во всей России, в Западной Европе, Азии, Северной Африке, в Северной и Южной Америке.

встаёт вопрос ради чего?

Ну, ради чего рогоз стругать, вопрос не встает, однозначно. Ради удобства проведения реконструкции  .

[Carpenter]

Тростник с метёлками, действительно, стеной стоит в 100м от дома.Но что-то доверия в качестве материала для стрел у меня не вызвал, а вот на мишень давно подумываю использовать, потому как много и задаром.

[Carpenter]

Этот тростник?

[BigMichael]

Это камыш, насколько я вижу

[VicM]

Этот тростник?

Он самый. Это не камыш.

Вот камыш.


И вот, чуток другой, но тоже -  камыш


А это - рогоз.

[Asafan]

Кстати, в монографии, с которой начался топик, материал скифских древков назван как раз камышом  .

[VicM]

Видимо, потому, что археологи и ботаники - это разные люди...

[Asafan]

И слава богу. Главное, чтобы юристами не были  ...
Использовать для древков можно много чего, но если стрелы нужны одноразовые, для стрельбы по слабозащищенной толпе издалека, под недорогие литые наконечники - тростник идеальный вариант. Или другое растение, растущее в потребном месте. Ведь что ближе - то и удобнее.

[BigMichael]

Знаю я этот тростник. Всю жизнь его камышом называю ))) Век живи, век учись. Но могу сказать, что не представляю из него стрелы. Он очень слабый и кривой, с большими "перетяжками" или как там оно называется, откуда у него листья растут. Трава травой, только чуть побольше. Рогоз в этом плане даже покруче будет.

[Aldaor]

Знаю я этот тростник. Но могу сказать, что не представляю из него стрелы. Он очень слабый и кривой, с большими "перетяжками" или как там оно называется, откуда у него листья растут. Трава травой, только чуть побольше. Рогоз в этом плане даже покруче будет.

это ты просто его не пробовал. обычно мы его подходим, берем, заламываем стебель и рассматриваем на высоте своего роста, то есть в полутора метрах от земли - там он действительно очень тонкостенный. а резать его надо под корень, где стенки толще и прочнее.  ну и по логике - этот тростник вырастает до 5 м высотой, наверно же достаточно прочности в его конструкции заложено, что он при этом выдерживает вес мокрой или ветровую нагрузку парусящей метелки на верхушке? а структура из междоузлий с перегородками тоже повышает конструктивную прочность. ну а на стрелы как я уже писал, лучше брать на глинистом берегу, с нераздутыми междоузлиями стебли. тогда они нормально ровняются.
Просто пусть при случае все сомневающиеся  срежут нижние 70 -80 см и повертят в руках, поизгибают. сейчас как раз можно, тростник подсох, но не подгнил еще. если кто хочет попробовать стрелы, то надо срезать с запасом на некотором расстоянии от перегородок в узлах стебля, чтобы было куда вклеить хвостовик.

[Ксандр]

А камыш и рогоз, не из того-же семейства, что и бамбук?
Или, эти травы, совершенно разные, по структуре и строению?

[VicM]

Он очень слабый и кривой,

Только не на юге. В дельте Волги, Дона, в кубанских плавнях через его заросли и с шанцевым инструментом не враз пробьешься. 5-метрового не видел, но 3,5 - 4м  - частенько.

[лесник]

А камыш и рогоз, не из того-же семейства, что и бамбук?

Не, тростник с бамбуком в злаках находятся. Но зато в более высоком таксоне(порядок) все они к злакоцветным относятся.

[upper]

Я из тростника в детстве удилища делал, и на стрелы использовали в детских пострелушках. Наконечник делали из свернутой в узкую воронку крышки от консервной банки. Тростник у нас называется "Очерет". детство прошло в Днепропетровской области.

[Соловьёв]

\\и на стрелы использовали в детских пострелушках.\\

Луки из акации, а стрелы из тростника... Эх, мое старое, доброе колониальное детство!

[Соловьёв]

Луки египтян из Метрополитен музея

композит - береза и рог.

http://www.metmuseum.org/collections/search-the-collections/100002054?img=0

[Улисс]

...и на каждом надпись: украдено у Тутанхамона...
По описаниям из других источников, там часть луков - простые деревянные, часть - композиты-холодцы углового (хетт-гиксосского по моей класиффикации) типа.

[VicM]

хетт-гиксосского по моей класиффикации

Где можно ознакомиться с полным вариантом классификации?

[Улисс]

А вот пересечёмся где-нибудь...
Заодно, глядишь, что-нибудь подправим общими усилиями.