Лента

Автор Тема: Добро пожаловаться  (Прочитано 208194 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

26 Октября 2014, 14:30:22
Ответ #1940
Оффлайн

Вадим Горбунов

  • Рейтинг +91/-2

  Выстрел это не только выпуск и начинается гораздо раньше, даже не в явном мире, он начинается в невидимом, проходит через этот видимый мир, потом уходит...Если Александра не напишет, я напишу, как понимаю.  Как техничнее-смотри на Арчери тв, само растягивание лука Мастером-уже офигенно и зрелищно.
« Последнее редактирование: 26 Октября 2014, 19:14:57 от Вадим Горбунов »

27 Октября 2014, 16:41:03
Ответ #1941
Оффлайн

Alexxx

Модератор
  • Рейтинг +658/-2

Для того, что-бы позиционировать лук вертикально, т.е. дать ему свободно вывеситься по уровню на скопе, я минимизирую площадь контакта лучной кисти после растяга - за счет подъема запястья, при этом контролирую постоянную тягу по оси стрелы, а лук по той же оси "выталкиваю" в десятку. "Расширение" - как у Кёсика Ли. Именно такая техника дает мне больший контроль над луком, и более высокую результативность.

Сам по себе высокий хвате не ошибка, но имеет ряд нюансов.
В основном те, кто стреляют высоким хватом, меняют конфигурации накладки, либо заказывают, например хойт для классических луков делает 3 типа накладок по высоте упора, либо "лепят" ортопедию из холодной сварки, эпоксидки с наполнителем или точат деревянную.
Второй вариант, когда кисть поднимают в верхний хват при низкой накладке, например на стандартной накладке на блочном луке встречается крайне редко и связано это с тем, что для того чтобы сохранить линию упора неизменной от начала натяжения до окончания выстрела надо иметь сверх сильное запястье.
Ошибка же заключается именно в изменении упора после натяжения лука. Т.е. растягиваешь лук с одним упором, а затем выпрямляешь запястье. При этом обязательно изменится линия выстрела и ловить ощущение каждый выстрел – это не самый стабильный и долговечный вариант техники. Еще одним из недостатков такого верхнего хвата является напряжение кисти, а это может давать варианты «подработки» во время выстрела.
 
второй - очень трудно выходить в точку окончательного прицеливания - лук кажется неподъемным, из предварительной точки в красном на 12 часов сваливается до красного на 6 часов, и вытянуть его в желтое - очень непросто, начинается расколбас. Попробовал немного "валить" корпус назад - тогда легче, но нет стабильной повторяемости.
Вот именно это может являться одним из показателей проблемы с таким упором. Т.е. растянул поднял запястье, а дальше потерял над ним контроль в момент прицеливания, начинаешь еще чуть приподнимать запястье (достаточно пары миллиметров, а на мишени это будет уже несколько габаритов) и мушка начинает катастрофически ползти вниз и поднять её уже фактически сверх тяжелая задача. И заваливание корпуса назад это своеобразная компенсация проблемы упора, но поскольку запястье ползет по разному, то и заваливание корпуса не дает стабильного решения и нет повторяемости выстрела.

Так что рекомендую подумать и изменить упор, спокойно положить кисть на рукоятку и расслабить её.
И отсюда плавно переходим к отработке элементов в плановую подготовку.

27 Октября 2014, 21:49:01
Ответ #1942
Оффлайн

And Ray

Глобальный модератор
  • Рейтинг +216/-2

Цитировать (выделенное)
Так что рекомендую подумать и изменить упор, спокойно положить кисть на рукоятку и расслабить её.
И отсюда плавно переходим к отработке элементов в плановую подготовку.
- Саша, сегодня именно над этим и работал, потому, пишу по свежей памяти.

Цитировать (выделенное)
Ошибка же заключается именно в изменении упора после натяжения лука. Т.е. растягиваешь лук с одним упором, а затем выпрямляешь запястье. При этом обязательно изменится линия выстрела и ловить ощущение каждый выстрел – это не самый стабильный и долговечный вариант техники. Еще одним из недостатков такого верхнего хвата является напряжение кисти, а это может давать варианты «подработки» во время выстрела.
- с этим абсолютно согласен, и зная об этом моменте, сознательно использовал напряжение запястья для минимизации контакта с луком - чтоб занял точное положение, а потом запястье у меня снова расслаблялось, и лук ложился на подушку большого пальца - в низкий хват. Это просто был способ позиционирования лука в правильное положение. В максимально однообразном исполнении по возможности.

...Вот тут сегодня выяснил парадоксальную вещь. Приходится дублироваться в двух темах, иначе будет непонятно. Саша, выдели, плиз, наиболее важное по темам, лишнее уберу:
Сегодня сложилось отбомбить две тренировки подряд, ибо народ был опытный, контролировать надо было не слишком жестко, ошибались мало, потому - 14 серий по 9 стрел. Язык на плечо. Явно еще не набрал форму.

Описываю работу по мат.части. Сделав расчеты весов грузов по таблице, которую нам оперативно сваял Flyfisher, https://www.dropbox.com/s/tuscqnqz4ixlsbo/Weight_side_stab3.xls?dl=0 - я облегчил систему примерно на 400гр, причем груз на центральном стабе уменьшил с 200гр до 100, и 210гр ушло с задних стабов. Задние стабы я поставил одинаковой длинны - 13" вместо 13"+8,5", потому за счет увеличения рычага вес стал нужен меньший. Вес грузов на задних, само собой, для баланса потребовался так же разный - на левый больше. 150+210гр. На меньший груз поставил более мягкий демпфер.

Выстрел стал более управляемым, ушла проблема с выходом в желтое, перестало задираться левое плечо.

Проанализировал изменения. Понял, чтолевое плечо и выход в желтое - это было связано с перегрузом центрального стаба.

И тут, сравнивая ощущения, заметил одну принципиальную деталь! Кто-то из ребят спросил о правильном фокусировании зрения при выстреле, и я понял, !ЧТО! Провожаю стрелу взглядом! То есть теряю фокусировку, а соответственно - КОНТРОЛЬ ПРИЦЕЛЬНОЙ МАРКИ!

В общем, фокусировка зрения на прицельной марке позволила сразу сделать пару боле результативных серий. Причем, прицеливание двумя глазами сразу стало совершенно комфортным и вполне удобным, потому, шорку с левого глаза снял без сожалений.  

Выводы:
1. Пергруз центрального стаба, и системы в целом - вызвал у меня поднятие левого плеча, как компенсацию мышечным тонусом избыточной нагрузки. Для того же "появился" и выход в верхний хват, судя по всему, как подсознательная реакция на дискомфорт.
2. Отслеживание стрелы взглядом - привело к потере контроля за прицельной маркой в момент выстрела, что привело к постоянным небольшим, но стабильным "гуляниям" по девятке.
3. Еще добавилось естественным путем желание "тянуть" правую кисть в максимальный контакт   всех пальцев (крючьями с плотным контактом с релизом), как бы повиснув на нем - с точкой подвеса на локте который "висит" на тянущей лопатке.

Буду работать дальше. Надеюсь - анализ годный провел, Саша?  

27 Октября 2014, 21:53:16
Ответ #1943
Оффлайн

Alexxx

Модератор
  • Рейтинг +658/-2

Андрей,
Анализ вполне на уровне. Особенно важно, что это твой собственный анализ, тобой выявленной проблемы!

29 Октября 2014, 00:41:54
Ответ #1944
Оффлайн

lexx

  • Рейтинг +91/-0

Здравствуйте Александра.  Я тоже после пары тренировок (а их пока было всего то около пяти по 1-1,5 часа) понял что глаз не нужно закрывать, потом нашел свой приклад, сделал правильный (вроде) напалечник, и стрелы полетели прямо и кучно. Но к сожалению я сразу взял плечи 36ф и удержать мушку не получается, я ловлю момент когда она в той зоне где нужна и  выпускаю, пока без кликера.  По крайнем мере на 18 метрах как на фото получается в среднем, конечно же на фото лучший результат в последней тренировке, 4- стрелы в я блочке 4 см. Как погода будет плюсовая постреляю еще, и попрошу друга снять на видио , чтоб как вы написали - пожаловаться к вам !!!

08 Ноября 2014, 18:02:59
Ответ #1945
Оффлайн

DMihaV

  • Рейтинг +2/-0

Саша, Здравствуйте! Читаю, учусь, думаю... Давно хотел к Вам спросить, но постесниваюсь. Пришло время выложить-сам не справляюсь(((
 
что не так? обьясните?
« Последнее редактирование: 10 Ноября 2014, 09:03:28 от BigMichael »

09 Ноября 2014, 00:05:44
Ответ #1946
Оффлайн

Alexxx

Модератор
  • Рейтинг +658/-2

Я предлагаю ВАШЕМУ вниманию ролик, который, надеюсь, поможет ВАМ в отработке технических элементов выстрела. А так же поможет понять как ВЫ стреляете.

 http://www.youtube.com/watch?v=xq-bLdT3_qA&feature=youtu.be

Огромное спасибо Андрею (And Ray) за помощь!!!

09 Ноября 2014, 12:14:09
Ответ #1947
Оффлайн

And Ray

Глобальный модератор
  • Рейтинг +216/-2

Цитировать (выделенное)
Огромное спасибо Андрею (And Ray) за помощь!!!
- Сашенька, всегда рад помочь! :) И это тебе  - ОГРОМНОЕ СПАСИБО от всех нас!!!  :d: :d: :d:
« Последнее редактирование: 10 Ноября 2014, 09:05:19 от BigMichael »

09 Ноября 2014, 23:34:16
Ответ #1948
Оффлайн

Alexxx

Модератор
  • Рейтинг +658/-2

Еще один короткий ролик ВАШЕМУ вниманию.

Это не совсем обучающий ролик, это в большей степени предложение разнообразить свои тренировки. В том числе и этим упражнением.

 
http://www.youtube.com/watch?edit=vd&v=FLH1iR5dJPE

10 Ноября 2014, 07:39:37
Ответ #1949
Оффлайн

BigMichael

Администратор
  • Рейтинг +555/-0
  • Город: Екатеринбург

Сегодня же попробую! :yes: Давненько так не делал :-X

10 Ноября 2014, 08:08:01
Ответ #1950
Оффлайн

dyabolito

  • Рейтинг +13/-0

Вот это да %) %) %) Респектище!!! У меня не каждый сотрудник так смогёт... Надо заставить на физо... под угрозой расстрела :hy: :hy: :hy:

10 Ноября 2014, 08:11:21
Ответ #1951
Оффлайн

Alexxx

Модератор
  • Рейтинг +658/-2

Странно, а я вижу сам ролик здесь в посте.

Вот ссылка на канал
https://www.youtube.com/user/LebedevaAlex/videos

10 Ноября 2014, 09:46:17
Ответ #1952
Оффлайн

Вадим Горбунов

  • Рейтинг +91/-2

  КРУТАААААААА! :d:

10 Ноября 2014, 10:32:40
Ответ #1953
Оффлайн

nithwoolf

  • Рейтинг +234/-3

Главное без излишнего фанатизма с непривычки можно неслабо поломаться :hy:
Видится мне, что Александра когда то активно занималась гимнастикой да и сейчас, судя по всему, не забывает это дело :)

10 Ноября 2014, 17:53:16
Ответ #1954
Оффлайн

Вадим Горбунов

  • Рейтинг +91/-2

 Вспомнил! Надо быть внимательным при становлении на ноги, я так большой палец на ноге  поломал в своё время(извиняюсь за оффтоп)

13 Ноября 2014, 16:25:29
Ответ #1955
Оффлайн

Alexxx

Модератор
  • Рейтинг +658/-2

Яролика,
За прошедшие месяцы у меня получилось вот что:
Прогресс явный.
Однако есть, на данный момент, два технических момента на которые хотелось бы обратить внимание.
1. Самый основной сейчас - это выпуск!
Выпуск практически не существует сам по себе, это всегда следствие тяги или отсутствие таковой. В Вашем случае тяга спиной присутствует ровно до момента прикладки, а дальше Вы переходите на удержание прикладки мышцами руки и как следствие "делаете выпуск рукой" образно говоря. Вам надо постараться представить себе, что лопатка тянет локоть, а локоть тянет кисть (прямо сказка про репку) не только до точки прикладки, но и продолжает делать это дальше. Причем это ДАЛЬШЕ - это уже ощущение тяги, а не реальное движение кисти. И именно на этом ощущении Вы должны представить себе, что Вы стягиваете пальцы с тетивы. Не скидываете их с тетивы расслаблением, а именно стягиваете впритирку по лицу.  Ощущение на прикладке - это ощущение, что кисть все плотнее прижимается к лицу по направлению назад и чуть вверх.
2. Голова. В момент выпуска Вы убираете голову, т.е. отодвигаете её от первоначального положения назад и в сторону, как бы в попытке заглянуть/увидеть полет/попадание стрелы. Это меняет плоскость/направление выстрела. Вы должны сохранить положение головы, только не с напряжением сжав зубы, а просто остаться до конца сверлить взглядом направление выстрела. Изменение положения головы влечет за собой и изменение направления левой руки в момент выстрела. Стрела может успеть улететь, а может и нет и тогда попадания не будет.
3. Есть не большое отклонение корпуса назад, такое съезжание. Отсюда и ощущение задранной левой.

Но могу сказать, что работаете Вы очень упорно и прогресс на лицо.

13 Ноября 2014, 17:15:52
Ответ #1956
Оффлайн

Яролика

  • Рейтинг +44/-0

Александра, спасибо большое за советы!
По поводу тяга лопаткой - сейчас делаю упражнение одно - смысл в чем, растяг, прикладка, считаю до 10-ти, и в это время пытаюсь как бы спиной прочувствовать тягу. Обычно делаю со стрелой на ближний щит, так как боюсь делать холостой выстрел, если случайно лук не удержу.
2. Голова - здесь соглашусь, нужно следить. Не  так давно выправляла её, чтобы не "ложилась" на тетиву при прикладке. Думаю теперь, здесь чисто психологический вопрос (возможно боязнь тетивы) - буду сегодня пробовать.
3.Отклонение корпуса. Это получается, как бы после выстрела я пружиню назад, вместо того, чтобы взять упор на носки со смещением туловища вперед.

21 Ноября 2014, 00:49:24
Ответ #1957
Оффлайн

Xeretic

  • Рейтинг +20/-0

Доброго времени суток. В связи с тем что встал вопрос о смене лука выкладываю на суд фото в растяжке 32 (максимум для моего Bear Attitude). Опытные товарищи посоветовали увеличить растяжку. Вот я в растяжке ) Только не ругайте сильно правый локоть - он волнуется перед камерой :hy:


21 Ноября 2014, 06:18:28
Ответ #1958
Оффлайн

And Ray

Глобальный модератор
  • Рейтинг +216/-2

Братцы, я,  %) конечно, все понимаю, но красивая плотная, по размеру, футболка только добавит адекватности восприятия. Вот представьте -  :m1430: я мохнатый реально со всех сторон, и своей шерстью горжусь  8) - но хоть раз ее где-то выставил на форуме?

Xeretic, - дружище - не растягивай лук без стрелы,  :чо: направленной в щит, иначе можно быстро перейти в ветку по поломкам матчасти. :)

21 Ноября 2014, 06:43:28
Ответ #1959
Оффлайн

Xeretic

  • Рейтинг +20/-0

And Ray,
По критике все понятно - учту, а по поводу растяжки?  :red: