карМа 3D-шная или соблюдение правил

[Philim0n]

10 % ..., которые приехали побухать

Не сильно ли сказано? Прошу извинится.

[AtLet]

Думал-думал... Пока для меня 3D соревнования - событийный туризм.

Просто я слишком хорошо знаю, что такое спорт и знаю, какие требования он предъявляет к организму, свободному времени  т.п.
Правил, разумеется, следовать надо, чтобы соревнования не превращались в балаган. Но... стрелял уже на 6ти (смешно для старожилов) 3D турнирах, и скажу, что что-то похожее на детальное соблюдение правил было только в Литве. Хотя будучи в группе аутсайдеров на 2м круге из предложенной фляжечки отхлебывал...
А на Руси великой на всех соревнованиях - как росичи договорятся, так и будет, и правила басурманские нипочем. Достаточно сказать, что если не проговорить правило "вся резина засчитывается" или только "рисунок животного", или б"ез рогов и копыт" или....  В каждой группе считают по разному! А на последних соревнованиях в финале судья посмотрел на мишень, назвал фамилию, сказал, что выстрел на 8 очков. А потом в карточке я увидел 5, и он удивился - а что же ты не проконтролировал, что я писал...

так что, не надо тут буквоедствовать правилами... оно в жизни се по другому будет

[shus]

Пока для меня 3D соревнования - событийный туризм.

Еще один вариант.

Правил, разумеется, следовать надо, чтобы соревнования не превращались в балаган. ...
А на Руси великой на всех соревнованиях - как росичи договорятся, так и будет, и правила басурманские нипочем.

Вот, и давайте договариваться! Кстати, я внес два предложения и, в свете поправки Curovala и оценке отписавшихся, они выглядят здравыми. Это 15 минут перерыв на круге для туалета и перекура и незапрещение пития до начала круга и после его завершения с тестом на состояние при прохождении техкомиссии  перед каждым кругом.

[AtLet]

Еще один вариант.Вот, и давайте договариваться!

Вот и предлагаю - выпивать тихонько, дружелюбно и не в ущерб технике безопасности; курить в сторонке; за троллинг судей возвращать вступительный взнос и отправлять с миром, а после соревнований работу судей обсуждать не взирая на лица, дабы ответственность они несли на себе, судить согласившись.
У нас россичей репутация была всегда мерилом человека - если не нравится как он вел себя на соревнованиях - не приглашайте и делу конец.

[IgorS]

курение и алкоголь в период соревнований не допустимы.

По пятому кругу пошли, но тем не менее. Можете назвать  хотя бы одну причину, почему?

[Russoturisto]

О чем договариваться?

Правила  есть:  http://archery-3d.ru/docs/pravila-3d.html

Надо заставлять себя выполнять их. А не договариваться о том, как их подмять под себя...

[Alexxx]

Приношу свои извинения, как модератор.
Убедительно прошу следить за выражениями. Даже если, ну очень хочется высказаться.
ВСЕМ Спасибо за понимание.

[AtLet]

Надо заставлять себя выполнять их. А не договариваться о том, как их подмять под себя...

Простите за удар под-дых... Вы еще предложите оформлять вступительные взносы фискальным образом...
А это Российский закон, поглавнее правил будет...

[Alexxx]

По пятому кругу пошли, но тем не менее. Можете назвать  хотя бы одну причину, почему?

Ну хотя бы потому, что алкоголь это допинг. Предполагается, что спортсмены стреляют в равных условиях, но вот кто-то позволяет себе снять напряжение алкоголем. А кому-то может, что покрепче надо. Тоже разрешить?

[shus]

О чем договариваться?
Правила  есть:  http://archery-3d.ru/docs/pravila-3d.html
Надо заставлять себя выполнять их. А не договариваться о том, как их подмять под себя...

Любые правила пишутся конкретными людьми исходя из их конкретного видения. То есть правила изначально субъективны. А потом в них вносятся поправки, которые делают эти правила более объективными и приближенными к реальности.

курение и алкоголь в период соревнований не допустимы.

По пятому кругу пошли, но тем не менее. Можете назвать  хотя бы одну причину, почему?

Потому, что не спортивно. И для регистрации как вида спорта недопустимо. Почему не возникает вопросов по поводу курения пловцов во время заплыва?

[Russoturisto]

Вы еще предложите оформлять вступительные взносы фискальным образом...

Любой, кому нужны платежные документы с этапа, может получить их в Комитете по 3Д. Прямо на этапе.

[Russoturisto]

Любые правила пишутся конкретными людьми исходя из их конкретного видения. То есть правила изначально субъективны. А потом в них вносятся поправки, которые делают эти правила более объективными и приближенными к реальности.

масло масленное...

[AtLet]

Любой, кому нужны платежные документы с этапа, может получить их в Комитете по 3Д. Прямо на этапе.

Коллега, в ваших словах - нарушения правил оказания услуг. Это как колесико билетиков сомнительного происхождения прикрученное на проволоку в маршрутке: кому надо-отрывайте. И две показательные маршрутки, которые возят по билетам мосгортранса - не достоверный показатель.
Давайте закончим, иначе уйдем у другую плоскость, мою мысль вы, надеюсь поняли - не будем тролить друг друга.

[IgorS]

Цитата: IgorS от Сегодня в 00:12:03
По пятому кругу пошли, но тем не менее. Можете назвать  хотя бы одну причину, почему?
Ну хотя бы потому, что алкоголь это допинг. Предполагается, что спортсмены стреляют в равных условиях, но вот кто-то позволяет себе снять напряжение алкоголем. А кому-то может, что покрепче надо. Тоже разрешить?

Тогда позволю уточнить позицию. Никаких возражений не вызывает требование трезвости перед и во время старта. Недоумение вызывает протест против употребления вечером после 1 круга.

[Russoturisto]

для атлета:

американцы в таких случаях говорят: "У нас умных любят. Умников ненавидят".

[shus]

Любой, кому нужны платежные документы с этапа, может получить их в Комитете по 3Д. Прямо на этапе.

Коллега, в ваших словах - нарушения правил оказания услуг. Это как колесико билетиков сомнительного происхождения прикрученное на проволоку в маршрутке: кому надо-отрывайте. И две показательные маршрутки, которые возят по билетам мосгортранса - не достоверный показатель.
Давайте закончим, иначе уйдем у другую плоскость, мою мысль вы, надеюсь поняли - не будем тролить друг друга.

Я как раз хотел механизмом поинтересоваться. Представляюсь НКО, существующей на добровольные взносы, и прошу для налоговой отчетности документ об оплате участия членов НКО в соревнованиях. Что будет при встречной налоговой проверке? Вопрос риторический и пока ответа не требующий.

[samara63]

Да-а-а-а! Вот тема так тема!
Самарская губерния и Поволжье обсуждают логотипы, баннеры, спонсоров, а КР и НАСЛ – кому бы запретить выпить и покурить! И как кого наказать (грамоту отнять) или оштрафовать!
Кто не читал тему: http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=4311.480 Почитайте.
На случай выпить и покурить – были организованы на 1 этапе КС: наряд милиции, скорая помощь и пожарные, а также организованы места для курения в соответствии с «Пожарными инструкциями» (см. видео и фото).
ТБ на одной из мишеней КР оставляла желать лучшего, а на 2-м этапе, вообще, наша группа переставила несколько табличек с местом сбора (т.к. это было поставлено «ну ни в какие ворота» - все стрелы в участников).
Судья должны быть не зависимо есть этот вид спорта или нет! Это не пример.
«То, что вы  устроили - фарс и прилюдное унижение участника турнира, заплатившего деньги за услугу, которую вы предоставили с грубейшими нарушениями.»
Это правда.
И на 2 этапе в СПб был судья, в т.ч. и в спорном вопросе, судья свою ошибку признал, что еще надо? К чему этот «Детский сад»?
К чему сейчас обсуждения про алкоголь или курение? Есть Правила, в которых не прописано где, когда и с кем можно? А где, когда и с кем нельзя!
Если хотите соблюдения Правил, то необходимо прописывать все подробности и алгоритмы действий организаторов (в случае…каждом). Штрафы устанавливать лучше денежные, а не очковые (больше заработаете себе в бюджет).
Действия Олега считаю правомерными, хотя и сама не стреляю, но поступила бы также.
Не понимаю дальнейших дискуссий, потому что основные «виновники» между собой все определили.

Правила двояко не трактуются. Пункт звучит совершенно однозначно - спортсмен должен подписать карточку. Это означает, что он согласен с записанным результатом и подтверждает его достоверность. Пункт действует и на стартовом и на финальном круге. Четко прописано, что в финале судья оценивает пробоины и ведет запись результата в карточке.

На этом же СПб финале в традиции Русецкий М.А. (Самара) расписался сам как судья и ко всем подошел, чтобы все участники повторили процедуру, и не было проблем!
Зато тех.комиссию по традиционным лукам проводил Тарасов В. (открытый класс) и почему-то посчитал ручку у лука ортопедической??? Вот это вопрос? И не только у Русецкого М.! Я тоже бы хотела этот момент уточнить.
Я про билеты и проживание вообще промолчу, т.к. могла бы компенсировать свои поездки (если бы что-то было…). А так…
Очень много не прописанных правил и прописанных, но не исполняемых… Надо работать, Друзья.
Заранее прошу прощения, что очень затянутое сообщение (мнение).
P.S. Могла бы ездить в качестве судьи – мне по фигу как Вы все стреляете! А правила пришлось изучить – должность не позволяет «на шару» прокатывать.
Еще много мыслей, но здесь пока рановато, «детский сад» надо заканчивать.
Ко всем и с уважением, даже к пьяницам и курильщикам!
Удачи Всем Вам!

[abv061]

Доброго всем времени суток!
Виду соревнований по 3Д до спорта еще ползти и ползти, поэтому в действительности многие приезжают ради развлечения, не стоит этот спорт таких затрат, да еще в разных концах России, или в скором будующем наш Комитет будет все эти сборы оплачивать!!!
По поводу личностей в первом посте: Мангуст или как там тебя еще, а ты как отличаешь алкоголь и какой алкоголь от например кофе с добавлением коньяка, поверь запах будет такой же, ничего не поделаешь физиология, плюс введение алкотестеров и допинг-контроля, у нас 3Д зарегистрированно как вид спорта? для проведения медицинского освидетельствования требуется сертифицированный прибор и сертифицированный специалист, для проведения допинг-контроля практически тоже самое, только еще совсем немного денег, которых у нашего комитета точно не наберется на всех участников, а если человек просто зашел после круга в кулуары и достав блокнотик начал перечислять людей и кто чем занимался, он называется просто шестипалый стукачок! И заметьте это человек у которого в группе курят, но он же своих не сдает. Может тебе многоликий Мангуст напомнить Горбатку 2011, когда на трассе я тебя на ушко предупредил что не совсем честно попав 5 записывать в карточку 8, мне конечно было пофиг, я в другом классе стрелял, но перед такими же лучниками как-то противненько стало. Мне кажется здесь говорит больше зависть, ведь люди расслабляются, а ты на работе, нужно же и мишени расставить и за народом последить, кто что делает, кто что говорит, вдруг на организаторов заговор готовиться. Кстати а где вы видели неодекватных лучников, если они и были то об этом был предупрежден председатель, правда реакции не последовало.
По поводу судейства. А с каких это пор Некоторые организаторы сами назначают в спорной ситуации судью, который ее разрулит, не вдаваясь в личности, те о ком пишут сами догадаються, или например вначале соревнований говориться как лук растягивать, а те же неприкосновенные его так и не научились тянуть в мишень, может стоит задуматься о более легком луке.
По вопросу отдыха между кругами, люди расслабляються в приятной дружеской обстановке, под гитару и шашлыки, рассказы анекдотов и травление баек, а если кто-то не пришел или он в компании как не в своей тарелке, стоит задуматься и покопаться в себе как в человеке. Обращаюсь к Самарцам, Белгородцам, Рязанцам, Москвичам и другим друзьям лучникам, в этом посте нас всех просто пытаются как в концлагерь загнать, причем в позе лотоса, ну или пьющей антилопы, "ША, ВСЕ ПО НОРАМ, БОЯРЕ ОТДЫХАЮТ" так не должно получиться, ведь это не правильно, или же на эти 3Д турниры все исключительно за железом и бумажкой едут, я смотрю не далеко продвинулись, в призерах одни и те же лица))))) а тем немение народ едет, и будет ехать если из него не пытаться сделать быдло которым легко управлять и который тебе в рот заглядывает, набрали себе помощников, вот и управляйте ими.
Все время вспоминается не приятный случай в Нижнем, место когда под трассу не хватило, когда у тебя в распоряжении 5 гектаров леса и не смочь на них установить 20 мишеней, это согласитесь просто некомпетентно у такой команды ОРГАНИЗАТОРОВ.
Я конечно прекрасно понимаю последствия этого письма, бан и так далее, но как говорит МАНГУСТ, накипело, правда без перехода на личности. Такое же сообщение будет размещено и на АРКОХАНТЕРЕ И НА 3Д-АРЧЕРИ, извените конечно, но оттуда просто модераторы местные не смогут удалить.

[samara63]

Обращаюсь к Самарцам

Просто нужны правильные и адекватные Правила (извиняюсь за тавтологию). А затем четкое их соблюдение! и ВСЕ!

[VALENTIN]

По поводу алкоголя.
Сам неоднократно участвовал в международных соревнованиях разного уровня, вплоть до чемпионата мира и не только по 3Д. Пить не на арене никто не запрещает, гоняют свои же тренера. На время соревнований (точно не помню с какого года, алкоголь считается допингом) быть пьяным и тем более выпивающим на спортивной арене нельзя! В перерыве т.е вечером в умеренных количествах пьют! не все но пьют, по умному конечно, а тренера вообще молчу! Это про стрельбу из лука.
На 3Д, посидеть вечером в ресторане, в баре и выпить у всех команд за правило! На стрельбу идут все трезвенькие и бодренькие.
А что такое банкет после соревнований))) там происходит общение, знакомства и т.д., кто хочет тот пьет и пить можно до упаду всем, так что иногда на следующий день в порту видишь картину как спортсмена везут в багажной тележке потому что самостоятельно ему передвигаться с похмелья оч тяжело. Это не про наших.

По поводу курения: Курить на спортивных аренах запрещено! На 3Д на трассе запрещено категорически! За пределами кури не хочу. Пример для наглядности: Лас Вегас зимний чемпионат мира, только выходишь из зала где идет стрельба и сразу стоят урны для курящих и это не на улице, а в коридоре.
Пройти один круг и не покурить, не большая проблема, потерпеть можно. Тоже проверенно.

P.S. Раньше для того что бы быстрее сдать анализ, допинговая комиссия давала пиво! Проверено на себе.