Лучников обидели

[Повелитель ежей]

Ну дык да, а если органы не верят то могут провести экспертизу за свой счет. Есть же в конце то концов презумпция невиновности, да и сами органы потихоньку не без проблем, но учатся работать по новому.

По закону, они не имеют права обязывать вас тратить свои деньги, будут их экспертизы на корточках с линейкой и джамшутами + выпущенные фз не будут касаться луков уже на руках, обратной силы у законов нет. Московский с.ц не осилит потока луков со всей России, тут или по месным раскидают или будет как сейчас с таможенным конфискатом, сами поедете с луком и бумажкой на проверку, будете сдавать на хранение и платить за него как за гостиничный номер. Любое подобное начинание будет составлено людьми далекими от юриспруденции, техники и  луков, здравого смысла подавно. Лучников спрашивать не будут. На данный момент любой выпущенный фз в этом направлении будет только гадить. Ну нет у нас адекватных писунов, лет через 30 мб будут. А пока всё это только мечты. А охоту с луком разрешать не будут, как факт, та же Латвия, щас за ней потянутся другие, а там глядишь и вообще охоту запретят, только вольеры.

[nithwoolf]

По закону, они не имеют права обязывать вас тратить свои деньги

а я не так сказал? Читайте уже внимательней, а лучше по 2 раза 

[Повелитель ежей]

а я не так сказал? Читайте уже внимательней, а лучше по 2 раза 

Я про качество этих экспертиз и во сколько оно встанет для вас.
По той же схеме, таможня задержала прицел, у нас, отдала его под роспись владельцу, чтобы он вёз его в мск на экспертизу, приехал, гос склады полны, направили в другой, за неделю с хвостиком хранения там вышло под 10тр плюс самому где то жить надо и что то есть. Больше чем уверен, что развод с забитыми складами будет только чаще, тк не наказывают их за это. А так да, конечно всё за свой счет делают.

[nithwoolf]

Мдя лук жалко, понятно что раздолбят, вандалы, но для этого и заморачиваемся со всякими сертификатами чтобы не доводить до такого и стараемся свалить подальше от людей или в тир.

[t_d_]

t_d_, А знаете чем плохой человек отличается от хорошего? Хороший при совершении неправильного поступка осознает, что он совершает именно неправильный поступок.

Ну... как сказать... Кто может сказать "так ли это хорошо /плохо"? Есть такая аксиома (условно) - что отрицательных намерений не существует. (если перевести в поговорки - благими намерениями вымощена дорога ...  ) Мы живем в социуме, с его догмами, обычиями и законами. Вот в примере ребят - ЧОПовцы получили удовольствие от демонстрации силы/власти. Для них это хорошо. Ребята огорчились и вынужденны были уйти. Для них - это плохо... И думаю, что все участники действия считали, что правда на их стороне.

[nithwoolf]

А вот тут как раз нужно привести дословную цитатку из всеми нами любимого Федерального закона от 13.12.1996 N 150-ФЗ "Об оружии" а именно п. 2 ст. 6 "хранение или использование вне спортивных объектов спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом, спортивного пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж и калибра более 4,5 мм, спортивного холодного клинкового и метательного оружия, за исключением хранения спортивного огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом либо спортивного длинноствольного пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж и калибра более 4,5 мм, приобретенного гражданами Российской Федерации в соответствии со статьей 13 настоящего Федерального закона, хранения и использования луков и арбалетов для проведения научно-исследовательских и профилактических работ, связанных с иммобилизацией и инъецированием объектов животного мира;"

ребята как ни крути были кругом не правы в этой ситуации

[t_d_]

как ни крути были кругом не правы в этой ситуации

Не факт. В случае если (а это скорее всего так) их луки - "изделия сходные... ", то весма спорно. Если там нет охотугодий - то имеют право.

[hummer]

Федерального закона от 13.12.1996 N 150-ФЗ "Об оружии"

у них предметы для спорта и активного отдыха на природе были. не оружие.

[nithwoolf]

Вот в том и вопрос, что не факт, опять же есть крючок: в сертификатах пишут что луки менее 27 являются луками для спорта, отдыха и развлечения . Причем Спорт как Вы заметили стоит по странному стечению обстоятельств на 1ом месте.

[nithwoolf]

ладно подробно тогда:
ст. 1. часть последняя все того же закона: К оружию не относятся изделия, сертифицированные в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения, спортивные снаряды, конструктивно сходные с оружием (далее - конструктивно сходные с оружием изделия);
ст 3 часть 1: К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты, а также в культурных и образовательных целях.
Гражданское оружие подразделяется на:
2) спортивное оружие:
метательное;
ну и далее
хранение или использование вне спортивных объектов спортивного холодного метательного оружия, за исключением хранения и использования луков и арбалетов для проведения научно-исследовательских и профилактических работ, связанных с иммобилизацией и инъецированием объектов животного мира

Нет термина спортивное оружие в законе:
Встретил в инете вот такое определение: Спортивное холодное оружие. Инвентарь для спортивного фехтования или метания, по сути не являющийся оружием, но копирующий некоторые виды холодного оружия.
Взято вот отсюда http://www.mzhevur.ru/knife_class.html короче я в замешательстве 

[Повелитель ежей]

Если в п1 определено, что лук не оружие, п2 к нему уже не относится.
Далее про метательное оружие, опять же лук это не оружие, этот пункт к нему не относится.
Но опять же, это для юр грамотных лиц, для ппс, охраны и тп это не катит.
Все термины и тех.хар. обычно в гостах, пояснениях к фз и постановлениях верх.суда. искать это определение не вижу смысла, лук не оружее в соответствии с этой же статьей, а следовательно он не спортивное оружее, ксо да, оружее нет.

[AlRy]

Если в п1 определено, что лук не оружие, п2 к нему уже не относится.
Далее про метательное оружие, опять же лук это не оружие, этот пункт к нему не относится.
Но опять же, это для юр грамотных лиц, для ппс, охраны и тп это не катит

Но сперва нужно пройти экспертизу (а вдруг?!), что лук у тебя - не оружие.

[nithwoolf]

То есть Спортивный лук не = спортивное оружие? Правильно? Тогда давайте разберемся с тем что на Руси является спортивным оружием если так или иначе, сертифицируется как хозбыт?

[t_d_]

То есть Спортивный лук не = спортивное оружие? Правильно?

Не совсем. Спортивный лук может быть оружием (более 27), а может им и не быть (менее 27), но при этом оставаться спортивным инвентарем.  И в том и в другом случае он спортивный, только в одном - он оружие, а в другом - нет.

[nithwoolf]

интересно что за чудак на м писал этот закон  

[t_d_]

Да, есть недоработки...  
Собственно, об этой тонкости я и пытался сказать вам в другой теме... Нет надобности лицензировать до 27 кг. А вот сертификат иметь стоит. А в случае более 27кг. - это уже спортивное оружие и подчиняется нормативам закона и правилам спорт организаций. Про их лицензирование я указал (в ох. в Украине) номера статей.

[nithwoolf]

А сразу не проще было прямо объяснить, не все же здесь юристы?

[Повелитель ежей]

Спортивный лук может быть оружием (более 27), а может им и не быть (менее 27), но при этом оставаться спортивным инвентарем. И в том и в другом случае он спортивный, только в одном - он оружие, а в другом - нет.

после 27кг он перестает быть спортивным, становится просто Метательным оружием. Законодательно таргет - спортивный лук от ханта ничем не отличается, если оба идут 27кг. Со стороны закона и охотничий блок на 27кг и самик на 27кг и хойт контендер 27кг все Спорт, отдых, развлечения

[nithwoolf]

Тоже верно, на сколько я понял спорт не стреляют луками свыше 60 фунтов

[Повелитель ежей]

Тоже верно, на сколько я понял спорт не стреляют луками свыше 60 фунтов

Это тех.комиссия так думает А так ловят и гонят

Но сперва нужно пройти экспертизу (а вдруг?!), что лук у тебя - не оружие.

Это мысли на будущее, а сейчас, так сертификат на лук и всё, он не оружее, перепроверять ЭКЦ никто не имеет права, окромя, если из этого лука кого то убили и в рамках уголовки поидет