Стрельба с кольцом.

[Соловьёв]

Конечно нет - это экзаменационный лук. С самого начала же писали! 

[лучник1962]

Константин, насчёт неуправляемых ракет из "Катюши" это вы зря...

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Так что ... меткость была на грани ужаса Гитлера.

[Natabos]

Константин, насчёт неуправляемых ракет из "Катюши" это вы зря...
Так что ... меткость была на грани ужаса Гитлера.

Не зря.
Эффективность работы "гвардейских минометов" обеспечивалось ЗАЛПОВОЙ ПЛОЩАДЬЮ.
"Прицельность" в этом случае нужна весьма относительная.
Это во-первых.

А во-вторых мы же с вами не знаем, какую функциональность вкладывали те кто назначал эти экзамены?
Весьма вероятно, что обладатель чиновного достоинства должен был обладать навыком, к примеру, подать знак всему войску свистящей стрелой.
Чем дольше будет лететь, - тем лучше... А куда попадет - совсем не интересно. 

[лучник1962]

Не-не. Именно ЗАЛПОВОСТЬ!
И в этом свете все дружно "забываем" о луках в 80+ кг, так как их назначение (очень редкое и специфичное) уже упоминалось.

А прицельно - остаётся совсем посильные (привычные) 40-60 ф. Пальчики с такими справятся.

А функционал, к вышеупомянутому, - запас физического развития.

[Hook]

Да что вы все привязались к функциональности экзаменацонного лука? Может дело не в луке? Он просто как инструмент тестирования чиновника - в чиновнике все должно быть сильно: и душа, и разум, и тело (с)мандарин

[MayDay]

Я вот всё никак не решаюсь спросить (у всех): А вы сами-то верите, что можно (или нужно для меткой стрельбы) растягивать лук в 60-80 кг, с изломом кисти, с опущенным локтем, высоко задранной левой рукой?

Я не верю,не потому что сильно знаю исторические факты(я их не знаю). А потому что знаю динамику роста мировых рекордов во многих видах спорта высоких достижений. Марафон,прыжки с шестом,плавание,велоспорт,метание копья,прыжки в длину,тяжелая атлетика,метание копья и другие. Конечно,есть доля влияния фармакологии,но она не обошла и стрельбу. Я не верю что люди прошлого были много сильнее,скорее наоборот
Если не отталкиваться от мифов,а смотреть на проверяемые факты,то "гигантов" стреляющих из луков силой 130-180 фунтов найти очень сложно. Хотя традиционные луки продолжают применять для охоты в зарубежных странах до сих пор. Были уникальные персонажи,такие как Говард Хилл стрелявший слонов с лука 115 фунтов,который стрелял с раннего детства. Но даже он признавал что его любимый фунтаж не превышал 80#. И кроме него,были люди стрелявшие слонов с 70-80# рекурсивных луков. Но таких людей не много.
Вряд ли из всех существующих на сегодня,можно собрать хоть какое то подобие армии,которые смогут стрелять из луков свыше 80#
В основном стрелки редко переходят 60 фунтовый рубеж,даже для охоты на буйволов и носорогов. И свалят любого боевого коня.
Я склонен думать что луки силой 60-80 фунтов(27-36кг),были бы оптимальными для войны. Как для стрельбы тяжелыми зажигательными стрелами,чтобы жечь города,так и обычными,чтобы пробивать какие то доспехи(не те которые даже с блочника не прошибёшь). И для охоты в том числе. Таких стрелков реально воспитать за несколько лет,в больших количествах. В то время как из лука силой 60-80 кг смогут стрелять единицы из многих тысяч стрелков,и половина останется инвалидами ещё до боя. Да и стрелять придётся брёвнами а не стрелами(древками 12мм в диаметре тут не обойдешься )
С ростом фунтажа меткость стрелка не повышается. Скорее повышается дистанция на которую он может метко выстрилить,и пробивная способность тяжелых стрел. Вот кстати стрела для лука с силой 52 килограмма. Вес одного наконечника 1700 гран(которой убили слона) [ Гостям не разрешен просмотр вложений ]

[Sergrin]

В сборе. Со станиной и мотором, кг 150 будет.

маслопрокачивающий. нет там 150 ти

[лучник1962]

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Блин , а я хотел написать 250 (шутка)
Разве всё упомнишь, без малого сорок лет прошло.
Да и правильно написать: маслоподкачивающий агрегат, что значит-в сборе. И к эл.движку в 50кг, +станина, +рым болты, за которые я пальчиками (в пятнадцать лет), в узком проходе тепловоза... Речь то не о том, а о эффективности в стрельбе из 50-80-100 килограммовых луков, к которым некоторые испытывают неясное (для меня) влечение.
Так и хочется спросить: -Пальчики не жалко?

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

[Соловьёв]

"гигантов"

ага, гигант и крепыш!  

[Соловьёв]

(я их не знаю).

Тогда о чем говорить? 

[Stronglori]

Такое вот кольцо. Китайское.

[ Гостям не разрешен просмотр вложений ] [ Гостям не разрешен просмотр вложений ] [ Гостям не разрешен просмотр вложений ] [ Гостям не разрешен просмотр вложений ] [ Гостям не разрешен просмотр вложений ]

[Улисс]

Какой-то ужас, смесь бульдога с носорогом...
Ребята, с обсуждением сил лука - давайте в Силу натяжения...

[Дмитрий-ДВ]

Это не ужас, а вфриации новодела существующих колец. Помнится. мы спорили на предмет змеек, клювиков и лапок сбоку колец.   Я тоже в нете увидел такое и качнул вариации.  Предполагаю, что : Фаланга указательного пальца нажимает-прижимает хвостовик стрелы в "замке". Ведь сильно жмешь - точность падает ....  Боковой выступ на кольце наоборот - поджимает к фаланге пальца хвостовик.  Хвост получается зафиксированным с двух сторон с одинаковым усилием....   Блин. то ли кусок изюбрячего рога на эксперимент пустить. то ли вставку-вклейку в боковину обычного кольца попробовать  - проверить....

[лучник1962]

(прости Илья, но кольцо надевается на палец. Пальцу - больно. Вот отсюда и обсуждение про кг. Хотя, это схожие темы, как я думаю, так что всё в пределах правил )
(больше не буду )

[Улисс]

Предполагаю, что : Фаланга указательного пальца нажимает-прижимает хвостовик стрелы в "замке". Ведь сильно жмешь - точность падает ....  Боковой выступ на кольце наоборот - поджимает к фаланге пальца хвостовик.  Хвост получается зафиксированным с двух сторон с одинаковым усилием.

Если не лень - проверь. ИМХО - точность упадёт, особенно при такой форме прижима, как на ископаемых кольцах.

[Dudin]

лучник1962,
Дело в том, что, когда надевается кольцо, пальцу не должно быть больно, от слова совсем.

[Дмитрий-ДВ]

Дело в том, что, когда надевается кольцо, пальцу не должно быть больно, от слова совсем.

Как сказать..... и где именно...  если под тетивой - да.   а вот в районе "стопора" на суставе. особенно если кольцо - сугажди или цилиндр - тут от силы зависит... у меня сейчас сустав большого пальца правой руки стал больше (сумка сустава подрастянулась). а 2 года назад на любую из рук использовать мог одно кольцо. Сейчас - кольцо для правой и кольцо для левой...    это на луках за 50#.....

[лучник1962]

Dudin, а вы умеете подтягиваться на одном пальце? Пальчик - имеется ввиду - это не кожа и не мясо. Суставы, хрящи, сухожилия, кости ... вот что страдает в первую очередь. А мясо - мясо нарастёт

[MayDay]

ага, гигант и крепыш!  

Может быть растягивание лука подобной силы было что то вроде силового упражнения,что бы они после тянули лук нормальной силы как резинку от трусов. Типа того https://youtu.be/1118jV1LbvU?t=59
Это больше похоже на реальность.
Силовые упражнения используются почти во всех спортивных дисциплинах,для повышения результата(у плавцов,бегунов,прыгунов и т.п.) и заканчиваются за долго до соревнований. Если они правильно построены,то силовые показатели растут без выраженного увеличения мышечной массы(это не боди билдинг ).  И опасность травмирования будет минимальная.

[Соловьёв]

1.Андрей Афанасьев тут выкладывал свой перевод "Араб арчери", можно там посмотреть какова сила арабских\кипчакских луков.
2.Луки с "Мери Роуз" к экзаменационным китайским отношения не имеют. Корабль вышел на бой с испанским флотом.
3.Сообщение немецкого исследователя о луках татар Буджацкой Орды, где он писал:
"Буджацкие татары и в седле лучше крымцев держатся и вооружены лучше. Луки у них натяжением от 70 до 100 фунтов а у некоторых ещё больше. Стрела из такого лука летит вдвое дальше ружейной пули. Собираясь натянуть лук, берут его несколько на откос в левую руку, кладут тетиву за агатовое кольцо на большой палец правой руки, которого передний сустав загибают вперед, сохраняют его в этом положении с помощью среднего сустава указательного"
4.К косвенным признакам силы луков можно отнести дальности перестрелов на Ок-Майдане в Стамбуле. Такой выстрел можно сделать только с луком более 100 фунтов.