Нация лука и стрел

[Улисс]

Да что ж уверенно? Что знал и откуда - написал.
Просто как-то до сих пор не слыхал о народах, называющих себя одинаково, чтобы они были разного корня...

[Фагимасад]

Тут Клим Жуков попутно с обсуждением Куликовской битвы про возможности монголов (ИМХО) , очень адекватно отзывается.

[Улисс]

Тут Клим Жуков попутно с обсуждением Куликовской битвы про возможности монголов (ИМХО) , очень адекватно отзывается.

Где конкретно? Просто - переслушать...

[shus]

очень адекватно отзывается

Цитаты:

может быть

видимо

скорее всего

наверное

Причем, это всё именно по теме, а не для оценки "иного" мнения.

[Фагимасад]

Где конкретно? Просто - переслушать...

От 44.51 и до.... как по мне всё интересно и логично в основном.

[Фагимасад]

Точнее от 47.00 и до  51.01. Пересмотрел лишний раз...

[Улисс]

Ну, про луки Клим если и прав, то - ин дженерал, то есть - в основном.
С силой луков, их механикой и конструктивом он как не разбирался раньше, так и сейчас не разбирается.
Пока не могу говорить конкретно, но: бОльшая часть луков Восточной Сибири и Восточного Туркестана - двудревки финно-угорского типа...

[Соловьёв]

и Восточного Туркестана

Поаккуратнее  

Восточный Туркестан = Кашгария = Синьцзян-Уйгурский автономный округ Китая  

[Улисс]

Я предельно аккуратен...

[Соловьёв]

Можно посмотреть на финно-угорский лук из Кашгарии?

[Фагимасад]

  Его казахи , узбеки калмыки и татары когда нибудь соберутся кучей (типа ордой) и побьют...      И не только за это.  
К стати вот из Сибири этой весной... 67 грамм. Из сети.

[Улисс]

Можно посмотреть на финно-угорский лук из Кашгарии?

Приезжай, поговорим... с владельцами, всё сам увидишь. Кашгар - не Кашгар, но Кульджа...

[Фагимасад]

Кашгар - не Кашгар, но Кульджа...

Точно азиаты обидятся... Сомнительно что в таких местах со времён скифов и хунну прерывалась традиция биокомпозитов. Для простоты может кто то двудревки и делал... по нищете 18-19 вв... причины могут быть разные. В тех местах самой природой предопределён сравнительный дефицит дерева и относительное изобилие качественных рогов и жил. Но самое главное контингент... На него то Вы внимание и не обратите и даже не в последнюю очередь , а совсем. По временам развитого огнестрела луки могли отойти на второй план , ну вот нищета безлошадная и могла двудревки ваять , а теперь эти изделия стариканы современные возможно и показывают этнографам и прочим интересующимся. Предположил... Потому что что то не то в Ваших утверждениях. (ИМХО)   

[Улисс]

Это были предположения. Сначала.
Теперь - потихоньку обрастают мясом и становятся утверждениями.
Насчёт биокомпозитов - даже для истинных тюрок и монголов это очень дорогая вещь, а берёзы там хватает.

[Соловьёв]

Это были предположения. Сначала.
Теперь - потихоньку обрастают мясом и становятся утверждениями.
Насчёт биокомпозитов - даже для истинных тюрок и монголов это очень дорогая вещь, а берёзы там хватает.

Монголы часто использовали не березу, а бамбук. Березы навалом, как раз в северном Китае.

Вот луки найденные в двух шагах от Кашгара.

[Соловьёв]

Уйгурский каганат когда-то держал всю азию. Какие там финно-угры, я вас умаляю...

[Дмитрий-ДВ]

Вот луки найденные в двух шагах от Кашгара.

Интересно...и в чем их отличие от скифских?

[Natabos]

Интересно...и в чем их отличие от скифских?

Такие же короткие пыркалки для метания отравленных тростинок... 

[Соловьёв]

в чем их отличие от скифских?

А почему они должны отличаться, если это и есть скифские луки? 

[Улисс]

Андрей, а это ничего, что между первыми упоминаниями монгольских племён - да и тюркских - в этих местах и последним - скифов, лет двести прошло?
Скифский лук по стрелковым качествам сильно уступает не только классическому композиту, но и условной финно-угорской двудревке.
Вспомни слова Асафана: правильно будет говорить "сложный лук лесостепной зоны Северной Евразии".

Они - то есть, степняки - на границе лесов и однодревки делали, причём - ооооочень интересного сечения...