Лента

Автор Тема: Нация лука и стрел  (Прочитано 52479 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

29 Мая 2023, 17:04:24
Ответ #540
Оффлайн

шмель009

  • Рейтинг +588/-12

Мы не спрашивали. А важно?
Важно.
 Например, в 80-85 г.г, прошлого века Китай был занят исключительно пошивом кожаных курток, и луками не занимался. 8) ;)  Были и другие характерные производственные периоды. Луки новодельном виде, он начал делать значительно позднее... :-X

30 Мая 2023, 11:22:14
Ответ #541
Оффлайн

Улисс

  • Рейтинг +411/-22

Годы поступления - между 1920 и 1940. Сообщали.

30 Мая 2023, 11:24:52
Ответ #542
Оффлайн

Улисс

  • Рейтинг +411/-22

Ты уверен?
Абсолютно. Они одинаково выполнены. Это как Жигули - привезти можно и из Англии, и даже с правым рулём, но сделаны в Тольятти.

Для расширения твоего кругозора, казахских луков сделанных казахскими мастерами по музеям и частным коллекциям, Бобров Леонид Александрович  (доктор исторических наук) насчитал более 30 экземпляров.

Я уже не говорю про бухарские луки - "бухаржай"
Описания и прорисовки есть?

30 Мая 2023, 11:56:17
Ответ #543
Оффлайн

Соловьёв

  • Рейтинг +244/-0

Описания и прорисовки есть?
Есть. Ищи сам. Ты подарки не ценишь, так же, как и чужое время,

30 Мая 2023, 12:52:45
Ответ #544
Оффлайн

Улисс

  • Рейтинг +411/-22

Есть. Ищи сам. Ты подарки не ценишь, так же, как и чужое время,
Это называется - "послать в гугл". Я думал, ты более приличный человек.

30 Мая 2023, 13:04:25
Ответ #545
Оффлайн

Соловьёв

  • Рейтинг +244/-0

Это называется - "послать в гугл". Я думал, ты более приличный человек

Тебе напомнить сколько десятков раз ты посылал меня искать подтверждение твоим же словам, приличный человек, так как у приличного человека, видите ли нет времени?

30 Мая 2023, 13:10:40
Ответ #546
Оффлайн

Соловьёв

  • Рейтинг +244/-0

Ищи. Заодно может быть найдёшь и про мастеров лучников из Самарканда и Бухары. Тимур захватил всю Среднюю Азию, Турцию и Сирию не с маньчжурскими луками.

30 Мая 2023, 15:00:46
Ответ #547
Оффлайн

Улисс

  • Рейтинг +411/-22

Тимур захватил всю Среднюю Азию, Турцию и Сирию не с маньчжурскими луками.
Основным оружием в войске Тимура был лук??? Ты ничего не путаешь?
Если луки делали в Бухаре и Самарканде - где? В каком районе города, как он назывался? В Москве 16 - 17 веков известно, где были мастерские по изготовлению луков. Есть такая же информация по Бухаре 17-19 веков?
От тебя всего-то и надо было, что назвать работу Боброва с описанием интересующего лука, но ты почему-то не можешь сказать, что не помнишь её названия.

30 Мая 2023, 15:07:28
Ответ #548
Оффлайн

шмель009

  • Рейтинг +588/-12

Годы поступления - между 1920 и 1940. Сообщали.
Очень странно. В годы когда луки уже отошли, а второе пришествие не наступило, для  практичных китайцев это совсем не характерно. :dn:

30 Мая 2023, 15:09:17
Ответ #549
Оффлайн

Соловьёв

  • Рейтинг +244/-0

назвать работу Боброва с описанием интересующего лука, но ты почему-то не можешь сказать, что не помнишь её названия.

У меня она есть в ПДФ версии, в отличии от тебя.

30 Мая 2023, 15:11:16
Ответ #550
Оффлайн

Соловьёв

  • Рейтинг +244/-0

Основным оружием в войске Тимура был лук???
Какое самое распространённое оружие было в войске Тимура?

30 Мая 2023, 15:15:48
Ответ #551
Оффлайн

Natabos

  • Рейтинг +278/-11

Очень странно. В годы когда луки уже отошли, а второе пришествие не наступило, для  практичных китайцев это совсем не характерно.

А что странного в том, что в этнографический музей поступили предметы использовавшиеся 50 и более лет назад?

30 Мая 2023, 15:21:16
Ответ #552
Оффлайн

Соловьёв

  • Рейтинг +244/-0

Москве 16 - 17 веков известно, где были
А в Пекине где?

30 Мая 2023, 15:31:22
Ответ #553
Оффлайн

Соловьёв

  • Рейтинг +244/-0

Основным оружием в войске Тимура был лук??? Ты ничего не путаешь?

О войске Тамерлана:

"Простые конные воины должны были иметь на вооружении лук, 18–20 стрел, 10 наконечников для стрел, топор, пилу, шило, иглу, аркан, мешок-турсук (мешок для воды) и лошадь. На 19 воинов полагалась кибитка. Это была легкая конница. Отборные воины имели шлемы, латы, мечи, луки и по две лошади. Кибитка полагалась на пять человек. Это была тяжелая конница."

Разин Е. А. История военного искусства. Том 2

Я не путаю, а ты???

30 Мая 2023, 15:35:52
Ответ #554
Оффлайн

Соловьёв

  • Рейтинг +244/-0

Если луки делали в Бухаре и Самарканде - где?

Читай работы по ремеслам Мавероннахра, должен будешь найти.

31 Мая 2023, 02:04:58
Ответ #555
Оффлайн

шмель009

  • Рейтинг +588/-12

А что странного в том, что в этнографический музей поступили предметы использовавшиеся 50 и более лет назад?
Лук оружие недолговечное. Если использовался, значить недавно сделан. Изготовление и использование луков в период полного вытеснения их огнестрелом, по крайней мере не логично, если не странно.  Как то не могу себе представить и вспомнить факты развития лука в России в тот же период. Почему у Китайцев должно было быть иначе? У нас я слышал о последнем применении луков в войне 1812г. против Наполеона башкирскими полками.

31 Мая 2023, 06:34:18
Ответ #556
Оффлайн

Соловьёв

  • Рейтинг +244/-0

Лук оружие недолговечное

Турецкий лук служил более 200 лет, со слов людей живших в 18 веке.

31 Мая 2023, 07:26:16
Ответ #557
Оффлайн

Соловьёв

  • Рейтинг +244/-0

Почему у Китайцев должно было быть иначе?

Потому что в начале 20 века в Китае масса народа терпеть не могла все европейское, в том числе и оружие. Предпочтение было только традиционному китайскому. Восстание боксеров тебе о чем-то говорит?

Вспомни вооружение тибетской армии на 1930-е годы.


31 Мая 2023, 08:02:22
Ответ #558
Оффлайн

Соловьёв

  • Рейтинг +244/-0

Если ещё вспомнить, что стрельба из лука входила в сдачу на должность у китайских чиновников до 20 века, то не удивительно наличие мастерских по производству луков и стрел в Китае на начало 20 века.


31 Мая 2023, 08:42:39
Ответ #559
Оффлайн

Соловьёв

  • Рейтинг +244/-0

У нас я слышал о последнем применении луков в войне 1812г. против Наполеона башкирскими полками.
В 1874 году в журнале "Нива" за номером 15 выходит статья храброго русского офицера, путешественника и художника - капитана Каразина Николая Николаевича, "Оружие и доспехи наших противников в Средней Азии". Про луки там тоже есть.

Хевсурская милиция на Кавказе носила и луки в том числе и умела ими пользоваться в начале 20 века.

А ты говоришь Башкиры...  ;)
« Последнее редактирование: 31 Мая 2023, 08:46:18 от Соловьёв »