Вокруг и около исторического класса

[VALENTIN]

вырез в четверть толщины рукояти

Это неправильно сформулированная фраза.
Вырез не более 1/4, подразумевает утоньшение лука в районе рукоятки (ну или самой рукоятки).
Я так понимаю.

[VALENTIN]

VALENTIN,
 Я всегда отмечал, что все сегодняшние реалии использования луков и стрел в бывшем историческом классе, договорные.
 Уже в десятый раз привожу пример, с лонгом! Казалось бы модернлонг, это мериканское убожество ни лонг- ни флет, со стеклом и вырезом не имеет ни какого отношения к деревянным стрелам! Ан нет! ДОГОВОРИЛИСЬ, стрелять деревом и ВСЁ!
 Так же и в историке на заре развития договорились практически все его использующие. Историк- только с деревом. Последний известный тебе пример- Российские правила 3Д. Вспомни историю детей Лейтенанта Шмидта! Вот вы они и есть!

Андрей, а где и в каких правилах в РФ (утвержденных хоть кем нибудь), вы видите разрешение на карбоновые стрелы?

[survival]

Это неправильно сформулированная фраза.
Вырез не более 1/4, подразумевает утоньшение лука в районе рукоятки (ну или самой рукоятки).
Я так понимаю.

Только все его дружно трактуют и в ОРЛЕ и на других турнирах вот так:

[VALENTIN]

И про периферийность: лук из современных материалов позволяет сделать его центробоем без всякого выреза и сужения. Как это будем трактовать?

[шмель009]

Андрей, а где и в каких правилах в РФ (утвержденных хоть кем нибудь), вы видите разрешение на карбоновые стрелы?

К счастью, пока не вижу. Но вопрос постоянно поднимается и проталкивается. И в некоторых случаях имеет место на практике. А поскольку и не хочу видеть, то принимаю участие в обсуждении.
 Причём лучников стреляющих карбоном, я могу понять и понимаю. В конечном счёте это резерв для пополнения других правильных классов и глина для лепки правильных лучников!
 Я не понимаю организаторов! Вроде как желающих создать некий исторически-периферийный класс не опираясь на историю и имеющийся положительный опыт. А идущих на поводу популистских тенденций и веяний.

[survival]

И про периферийность: лук из современных материалов позволяет сделать его центробоем без всякого выреза и сужения. Как это будем трактовать?

задать явно ширину рукояти в точке прохода стрелы = не менее 24 мм в ширине или же не менее 12мм от центра лука. А то я знаю приколистов, что стачивают со стороны проходы стрелы, чтобы уменьшить периферийность.

Самый прикол, что у РЛБК это все есть в их правилах. Но закидали тапками, несмотря на то, что есть разряды-правила-квалификация-спорт упражнения. Бери да пользуйся, а не изобретай на коленке....

[шмель009]

что у РЛБК это все есть в их правилах.

К сожалению это единственная правильная историческая тусовка! И свято чтящая эти правила. Вот только плохо, что они в чужой монастырь с этими правилами лезут. А в отношении правил их позиция заслуживает уважения.

[Улисс]

Это неправильно сформулированная фраза.
Вырез не более 1/4, подразумевает утоньшение лука в районе рукоятки (ну или самой рукоятки).
Я так понимаю.

Ты неправильно понимаешь.
Открытым текстом в качестве базы указана толщина рукояти, а не плечей у рукояти. Плечи могут быть очень широкими (у некоторы исторических прототипов - больше 6 сантиметров), но это никак на ограничивает толщину "хватала" и не изменяет периферийность.

И про периферийность: лук из современных материалов позволяет сделать его центробоем без всякого выреза и сужения. Как это будем трактовать?

Пример привести сможешь? Плоскость хода тетивы можно сделать отличной от плоскости, перпендикулярной оси лука, и японцы так и делают. Это не делает юми центробойным луком, поскольку плечи при изгибе выворачиваются к стрелку. То же самое делают некоторые стрелки с кольцом (посмотри, что такое "кхатра"). Недостатки у такой системы - изменение положения лука в процессе выстрела, то есть - поворот вокруг вертикальной оси лука. На стабильности и точности стрельбы это сказывается достаточно существенно.

[VALENTIN]

а не плечей у рукояти

А где я про плечи писал?

[Улисс]

Ты написАл, что четверть меряется не по рукояти. По твоему мнению.
Если не по рукояти, то остаются только плечи - больше-то у лука исторического дизайна ничего и нет...

[VALENTIN]

не по рукояти.

Где!!!???

[VALENTIN]

Только все его дружно трактуют и в ОРЛЕ и на других турнирах вот так:

Кстати на таком луке, если стрела не держится на полке, по данным правилам он проходит в периферийный.

[Улисс]

Где!!!???

Вот это  - "где??" к чему?? К тому, откуда взялась рукоятка??

Вот - описание класса "периферийный лук" к Орлу-2022:

Периферийный лук;
• Любой лук соответствующий по форме традиционным, национальным и
историческим видам луков. Может быть использован как неразборный лук, так и лук разбирающийся на две части, при этом сочленение двух половин не должно быть конструктивно значимым во внешнем виде лука, иными словами он должен выглядеть как неразборный. Лук не может иметь металлической рукоятки, и каких бы то ни было регулировок. Рукоятка не должна иметь пистолетную или ортопедическую форму и ограничения сверху. Материал упругих элементов допускается как традиционный, так и современные пластики.  Допускается вырез в рукоятке под стрелу, но не глубже 1/4 от ширины рукоятки лука. Вырез не должен иметь вертикальной и горизонтальной плоскостей (окна). На луке разрешаются любые орнаменты, обмотки и наклейки. Форма плеч допускается любая. Тетива должна крепиться в двух местах - по одному на каждом конце лука, но может касаться или упираться в плечи или специальные накладки на плечах. На луке не допускаются никакие приспособления для контроля длины растяжки (кликеры, зеркальца, нитки и т д).

Я выделил то, что касается выреза.
И - из этого описания следует, что лук с фото Олега, которое ты продублировал, в класс "периферийный лук" не проходит.

[VALENTIN]

Цитата: Улисс от Сегодня в 11:26:27
а не плечей у рукояти
А где я про плечи писал?

Где я про плечи писал???!!!

[VALENTIN]

Цитата: VALENTIN от Вчера в 16:48:03
Это неправильно сформулированная фраза.
Вырез не более 1/4, подразумевает утоньшение лука в районе рукоятки (ну или самой рукоятки).
Я так понимаю.
Ты неправильно понимаешь.
Открытым текстом в качестве базы указана толщина рукояти, а не плечей у рукояти.

Ну где???!!!

[VALENTIN]

Я выделил то, что касается выреза.

Тут да, не пройдет. Спутал.

[VALENTIN]

Ты написАл, что четверть меряется не по рукояти

Где я такое написал???!!!

[Улисс]

Не прикидывайся, ты не настолько глуп.
Ты написАл, что 1/4 - это не вырез в рукояти, а уменьшение её толщины.
Уменьшение толщины возможно только относительно ширины плечей, поскольку иначе это - просто вырез в рукояти с одной стороны.

[Улисс]

Цитата: VALENTIN от Вчера в 16:48:03
Это неправильно сформулированная фраза.
Вырез не более 1/4, подразумевает утоньшение лука в районе рукоятки (ну или самой рукоятки).

[VALENTIN]

НУ И.... ГДЕ ПРО ПЛЕЧИ ТО???!!!