Вокруг и около исторического класса

[7ft]

Ещё раз: никакой подмены. Только принципы, идеалы оставим идеалистам.

Как скажешь, никакой подмены. Надеюсь, знаком с принципами от идеала. Теперь можешь спокойно пользоваться идеалами, без подмен. На здоровье!

[7ft]

Вот тут я крякнул и чуть не подавился... Это Пауэрфлайт - дешёвый????

В сравнении с хорошей деревянной стрелой - ещё какой. Мы с тобой уже обсуждали, именно дерево и именно powerflight. Ты до сих пор не подобрал мне комплект деревяшек, близко сравнимых по прямизне и жёсткости с карбоном, в ту же цену. Поо износоустойчивость молчу. Когда подберёшь хотя бы по жёсткости и прямизне?

[Улисс]

В сравнении с хорошей деревянной стрелой - ещё какой. Мы с тобой уже обсуждали, именно дерево и именно powerflight. Ты до сих пор не подобрал мне комплект деревяшек, близко сравнимых по прямизне и жёсткости с карбоном, в ту же цену. Поо износоустойчивость молчу. Когда подберёшь хотя бы по жёсткости и прямизне?

Что-то я такое плохо помню...
Во времена, когда я работал с Пауэрфлайтом, одна голая трубка 500 спайна (мягче не бывало) стОила 220 рублей при покупке не менее 6 штук.
Дерево (Шмель ещё свою фабрику не включил) - кедр РоузСити Премиум - одна штука стОила 80 рублей при условии отдельного дополнительного отбора по спайну в пределах 5 единиц и отбора по массе внутри комплекта плюс-минус 10 гран, стрела в сборе с таким древком - 180 рублей. Пауэрфлайт с пластиковым пером в сборе - 300 рублей при покупке от полудюжины, дерево продавали и собирали поштучно.
Прямизна древка для периферийного лука - параметр немного избыточный, такой точности, как нужна для охотничьего блока (напомню - Пауэрфлайт охотничьи стрелы) деревяшке не требуется.
Что касается живучести - в чистом поле или на 3Д Пауэрфлайт живёт не более полутора сезонов. Именно потому, что это - охотничья трубка, которая на большое число выстрелов/попаданий не рассчитана, и в условиях 3Д любое попадание в песок - минус единицы процентов к живучести.
Если ты предлагаешь новичкам Пауэрфлайт, то шансы набрать опыта и перестать терять/ломать стрелы есть только у очень состоятельных стрелков.

[VALENTIN]

Валентин, при всём уважении, в моём тексте речь не про как вы называете. А про то, что есть разная "традиция"

Как понимаю, вся традиция периферийная.
Вот и рфсл пришло к тому, что 18 м соревнования проводить в классе "периферийный" и в перспективе попробовать зарегистрировать такой класс. И возможно через таргетные 18 м., протащить в евск по 3Д.

[шмель009]

Вот и рфсл пришло к тому, что 18 м соревнования проводить в классе "периферийный" и в перспективе попробовать зарегистрировать такой класс. И возможно через таргетные 18 м., протащить в евск по 3Д.

А с какими стрелами вы хотите это сделать?

[Hook]

А с какими стрелами вы хотите это сделать?

Любыми, при натуральных перьях?

[VALENTIN]

А с какими стрелами вы хотите это сделать?

Что бы тебе такое ответить ... 

[Улисс]

С Ешеевым говорили про только дерево.

[шмель009]

Что бы тебе такое ответить ... 

Ты сам знаешь. А то будешь потом на очередной "Ульяновск" искать днём с огнём!  А мы с Улиссом и Олей Романовой, будем сидеть посмеиваться!

[survival]

Что бы тебе такое ответить ... 

Сделайте дерево, РЛБК подтянется ) Таргет они любят и на деревянных стрелах. Сафрошина из Орла помним? )

[VALENTIN]

Повеселить вас хотя бы изредка 

[VALENTIN]

Про карбон разговора не было.
Карбонщики должны проявить свою массовость, только после этого возможен разговор.

[Добрыня]

О какой массовости при таком подходе можно говорить. Пока не появиться класс не будет ни одного участника. И Так никто и не ответил на вопрос, на всех 25 страницах..в чем мы соревнуемся в мастерстве меткой стрельбы или возможностью лучника сделать или купить себе и сохранить на протяжении дороги на турнир и самом турнире комплект вменяемых деревянных стрел)). Валентин, ты же наверняка стрелял с нами на 3Д и видел как деревянщик бежит первый вынимать стрелу из мишени, что бы не дай бог какой блочник ему не "помог" ее вытянуть своим пулером из мишени)). К чему бы это, да к тому что стоит даже небрежно вытащить стелу из мишени вопрос о продолжении нормальной стрельбы может быть снят сам собой. В Беларуси отлично было на видеотрансляции, когда Голубцов Борис стрелял в финале и когда ему девушка судья принесла стрелу которую ей удалось не очень ловко вынуть из мишени..Боря ее осмотрел и просто тут же выкинул. если постараться можно даже этот момент у Олега Флерко попросить найти на видео. То есть при желании всегда можно в финалах "помочь" вынуть стрелу "правильно" и все конкурент устранен)).  Одним словом стрелять из луков которые даже наполовину не являются историческими аналогами, даже по форме. Половину из луков делается не по историческим формам, а по дизайну мастера, на его художественный вкус. Потому все разговоры про историчность полный фарс и не имеет под собой никакого обоснования. К традиционному лук их можно отнести только при условии применения традиционной техники стрельбы, но никак не  материала из которого сделаны лук и стрелы.  Нет у нас класса "Исторический лук" и нет желание его честно создать. Обманываем сами себя. Только открыв второй класс перифер. лука и сняв в нем ограничения на материалы стрелы лучники окажутся в равных условиях по своим возможностям. И будут состязаться в умении стрелять. И такие турниры можно будет назвать СПОРТОМ. Ведь только максимально качественные стрелы показывают истинный уровень стрелка. Ты можешь быть МСМК но если тебе дать кривые стрелы, то никакого высокого результата можно не ждать. У меня за несколько лет активной стрельбы на 3Д турнирах скопилось пара ведер разбитых деревянных стрел. Увы золотой запас больше пополнять нечем)).Стрел полно, но для турниров они никак не годятся. Потому есть пара дюжин карбоновых дешевых стрел, которые я уже последние три года использую на тренировках и турнирах и забыл про постоянные денежные вливания. Меняется только оперение и хвостовики. Переезжая на турниры, не нужно их прятать от солнца и подвешивать в палатке на бельевой веревки после стрельбы в сырую погоду)). Что ж, федерация Юми показала нам каким путем нужно идти и развиваться. Принципы и особенности стрельбы у нас очень схожи, потому пойдем проторенной дорожкой. Благо теперь уже есть небольшой опыт и есть видение как поднять уровень стрелков с кольцом. А там ребята сами решат где участвовать, а где воздержаться от посещения турнира.

[VALENTIN]

Все прекрасно понимаю. Во многом разделяю твою точку зрения!
Но есть правила! РФСЛ под WA!
Вам надо заявлять о себе не на форумах, а на соревнованиях! Проводите, заявляйтесь в 3Д, отдельный класс, при наличии людей  открыть не проблема! Куг31 приглашает.
Я уже не помню, мы с вами делали традицию с карбоном? Не запомнилось, если делали, Значит мало вас было(((

[survival]

стрелял с нами на 3Д и видел как деревянщик бежит первый вынимать стрелу из мишени, что бы не дай бог какой блочник ему не "помог" ее вытянуть своим пулером из мишени

Почему то в 3Д-лонг все используют дерево и не возмущаются о его проблемах. Суть класса Лонг именно в этом. Показывать свое мастерство не только как лучника, но и как традиционщика, умеющего работать с деревянными стрелами.

Если убрать деревянные стрелы из лонга, то какое отличие будет от инстинктива? Да никакого! Лонги уже давно со своими материалами и рефлекс-дефлекс формами стрелят по скоростям на уровне рекурвов...

Так в чем ваше принципиальное отличие от периферийек с деревом? Просто не париться с деревянными стрелами? Потому что Х, У причина? Добро пожаловать в класс инстинктив и выше. Карбоновых классов, повторюсь вагон и маленькая тележка )

[7ft]

Почему то в 3Д-лонг все используют дерево и не возмущаются о его проблемах.

Поменяй местами причину и следствие. Кто не возмущается по поводу проблем дерева в 3д, тот и использует. Не наоборот.

[survival]

Добро пожаловать в класс инстинктив и выше. Карбоновых классов, повторюсь вагон и маленькая тележка )

[7ft]

Добро пожаловать в класс инстинктив и выше. Карбоновых классов, повторюсь вагон и маленькая тележка )

Ты правила внимательно читал? Перечитай. С кольцом в инстинктив нельзя, да и не хочется. Не будет периферийного класса без запретов для стрел в 3д - не беда, переживём. Единственное, давайте не делать вид, что текущий (полу)исторический класс достаточный.

[survival]

Сам почитай правила, колечный хват в историческом дивизионе разрешен. Только стрелки деревянные надо и стреляйте наздоровье.

А уж карбоний, ни ни. Велком ту инстинктив.

1.3. Исторический лук (традиционные луки, реконструкторские луки, национальные луки).
• Любой лук соответствующий по форме традиционным, национальным и историческим видам луков. Может быть использован как неразборный лук, так и лук разбирающийся на две части, при этом сочленение двух половин не должно быть конструктивно значимым во внешнем виде лука, иными словами он должен выглядеть как неразборный. Лук не может иметь металлической рукоятки. Рукоятка не должна иметь пистолетную или ортопедическую форму и ограничения сверху. Материал упругих элементов допускается как традиционный, так и современные пластики. Допускается вырез в рукоятке под стрелу, но не глубже 1/4 от ширины рукоятки лука. Вырез не должен иметь вертикальной плоскости (окна). На луке разрешаются любые орнаменты, обмотки и наклейки, при условии, что они не используются как прицелы. Форма плеч допускается любая. Тетива должна крепиться в двух местах - по одному на каждом конце лука, но может касаться или упираться в плечи или специальные накладки на плечах.
• Запрещены любые прицелы. Отметки и надписи на луке выше полочки не допускаются. В случае необходимости техническая комиссия может потребовать заклеить указанные участки, или иным способом устранить отметки. На луке не допускаются никакие приспособления для контроля длины растяжки (кликеры, зеркальца, нитки и т д).
• Полочка может быть только в виде кожаной оклейки или куска кожи или другого мягкого материала.
• Лук должен растягиваться, используя средиземноморский или восточный тип захвата тетивы. При натягивании тетивы, палец должен касаться хвоста стрелы. Разрешается использовать напальчники или перчатки, при восточном типе захвата тетивы разрешаются защитные кольца или твердая перчатка на пальцы. Площадки для фиксации прикладки на напальчниках или аналоги не разрешаются.
• Тетива может быть изготовлена из любого материала и состоять из любого числа нитей любой расцветки. Середина и концы (петли) тетивы могут быть усилены дополнительной обмоткой. В месте положения хвостовика стрелы на тетиве («гнёздышко») разрешается дополнительная подмотка, а также один или два ограничителя положения хвостовика. Обмотка на тетиве при натянутом луке не должна оканчиваться в поле зрения стрелка. Не допускаются киссеры и иные аналогичные элементы на тетиве.
• Не допускаются никакие стабилизаторы, грузы, демпферы, лимбсэйверы.
• Разрешается использовать только стрелы с деревянным древком и натуральным оперением, соответствующие принятому в стрельбе по мишеням принципу и смыслу слова «стрела» и не причиняющие чрезмерных повреждений мишеням и щитам. Максимальный диаметр стрел не должен превышать 9,3 мм. Стрела состоит из хвостовика, древка, оперения и наконечника. Разрешается декоративная расцветка стрелы. На древках стрел должны быть указаны фамилия или инициалы спортсмена. Все стрелы, используемые стрелком, должны быть одинаковыми в том числе по цвету оперения, хвостовика и декоративной расцветке.

Ваша проблема, только в "нихатим париться с деревом", ради наших хотелок, го все менять, а то чего это....

Только нету вас на 3Д, как уже не раз говорили, покажите, что вы есть!

[7ft]

Ты правила внимательно читал? Перечитай. С кольцом в инстинктив нельзя, да и не хочется.