Луки с плечами из стеклопластика

[Natabos]

Я чего-то не понимаю, очевидно, а где скорость -то ?

На 14:50 табличка.
Что не так?

[Улисс]

Ну, если смотреть на табличку - всё не так.
Однако - текстом товарищ произносит другое.

Если в целом - лук не целевой, а флайтовый, и максимально должен раскрываться где-то в районе 4...5 гран на фунт.
подбор материалов - бессмысленно-эклектичный, лишней массы в луке грамм 80, как минимум, или - 20 процентов...

[Natabos]

текстом товарищ произносит другое.

Наушников нету - не слышу. =))

[Lisin]

9.7 гран на фунт , растяжка 29 и 139 фпс....

 А 5.4 грана на фунт 199 фпс максимум....

Не , я и вправду чего-то не понимаю.

[Lisin]

 C Новым годом всех ! Возвращаясь на несколько страниц назад :

Сухие цифры. Спасибо Олегу Кожевникову за хрон!
 Замеры скорости лука номер1 http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=1365.msg176980#msg176980  и лука номер 2  http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=1365.msg198755#msg198755  .  Стрелы 450гран.

  №1 (47#/28")   208-212фут/сек с растяжки 29,5"(стрелял Леонов)  и 200-203 с растяжки 27" (стрелял Клейн)

  №2 (52,5#/28") 219-221             -/-                                              208-212              -/-



Вопрос у меня простой - а есть ли видео ? Я попросту не верю, что с растяжки 27 дюймов ( а фунтаж тут будет около 45 , ( если на 28 дюймах фунтаж 47) стрелой 450 гран лук выдал 200-203 фпс.

[SmallMik]

Вопрос у меня простой - а есть ли видео ? Я попросту не верю, что с растяжки 27 дюймов ( а фунтаж тут будет около 45 , ( если на 28 дюймах фунтаж 47) стрелой 450 гран лук выдал 200-203 фпс.

Видео конкретно этих замеров нет. Можете не верить. Могу только сказать, что стреляли через рамочный хрон мы целой толпой. Каждому было интересно, что выдавал их лук при собственной стрельбе на своей растяжке с выпуском пальцами. Если хрон врал, то увы, написал я то, что он выдавал . Стрелы были взвешаны точно.  Есть на ютубе замеры с видео от Бордеров, но то же с рук...  Основная цель была сравнить свой лук с топом того времени.

[Lisin]

Есть на ютубе замеры с видео от Бордеров, но то же с рук..

уверен , что и надо мерить именно с рук, потому что из лука и стреляют с рук. Тем более, что скорость растяжения на станке меньше, чем при ручном вытяге и гистерезис тут обязательно скажет свое веское слово.

О бордерах - лично я пока ни на одном видео не видел скорости выше 195 фпс даже и при 9-ти гранах на фунт. Может быть и есть такое видео, но мне не попалось.

[SmallMik]

Петля гистерпзиса при современных материалах крайне "тонкая" если не сказать большего, в пределах погрешностей измерения. Проверял сам, снимая график на лебёдке сначала натягивая, а затем отпуская лук. Инертные массы, сопротивление воздуха при выстреле, колебания тетивы, стрелы и всё остальное, что влияет на КПД, гораздо важнее. Главное "скоростное" преимущество выстрела с пальцев это "перетяг" лука из за большого пятна контакта пальцев с тетивой, в результате которого плечи изгибаются чутка сильнее, чем при натяжения релизом (точечное приложение силы) Старт выстрела получается слегка с "ударом" за счёт минимально условно-холостого хода тетивы без стрелы.
 

[Lisin]

Главное "скоростное" преимущество выстрела с пальцев это "перетяг" лука из за большого пятна контакта пальцев с тетивой, в результате которого плечи изгибаются чутка сильнее, чем при натяжения релизом

у меня как раз с релизом скорость на 5-6 фпс выше, чем с пальцев. Но это, скорее всего, погрешность моего несовершенного выпуска.
Что касаемо измерений - я видел , как иногда меряют усилие не отпуская динамометр после каждой отметки, а последовательно его растягивая. Если так делать, то именно за счет усталости материала в конце можно не досчитаться фунта усилия или даже более. И при выстреле если затянуть выпуск, то скорость уменьшается.
И про бордеры - не видел я даже 200-т фпс и даже при растяжке 28 дюймов и 9 гран на фунт.

[Старый Лось]

Не знаю, поможет-нет.
На последней Олимпиаде почти каждый выстрел сопровождался демонстрацией скорости стрелы - было в пределах 185-210 км/ч (169-191 фпс), в зависимости у кого какой лук.
Если не ошибаюсь больше 44 лб никто из тех спортсменов не стреляет. Про массу стрел не знаю. У большинства видел, что стрелы Х10.

[Lisin]

Не знаю, поможет-нет.

поможет. Лучный спорт , как и любой спорт вообще , глубоко рафинирован и ( при совершенно выдающихся мастерстве и результатах ) скорость там не на первом месте отнюдь. Там нет задачи проверять, чей лук стреляет быстрее. Важна точность, а пенетрация не нужна вообще.
Под лучным спортом я имею ввиду олимпийскую стрельбу - дистанция 70 метров . И выше.

[Старый Лось]

скорость там не на первом месте

Да, бесспорно. Как бы специально за ней не гонятся.
Элитные спортсмены говорят, что для них гораздо важнее максимально контролируемый лук. То есть позволяющий долго не выходить за рамки их физических способностей.
Но от скорости зависит продолжительность экспозиции стрелы на ветру, а значит величина сноса и точность в итоге.
Наверное там значение скорости - это наиболее оптимальное среднее.

[SmallMik]

у меня как раз с релизом скорость на 5-6 фпс выше, чем с пальцев. Но это, скорее всего, погрешность моего несовершенного выпуска.

Не проверял, только на основе наблюдений.

И про бордеры - не видел я даже 200-т фпс и даже при растяжке 28 дюймов и 9 гран на фунт.

 
  Конечно! Стрела там явно не 600гран весом...

[Lisin]

  Конечно! Стрела там явно не 600гран весом...

Да и растяжка там совсем не 28 дюймов. Не знаю , что они говорят, но если услышу, что " стрелу 28 дюймов длиной нельзя перетянуть "- сразу в топку.

[Улисс]

у меня как раз с релизом скорость на 5-6 фпс выше, чем с пальцев. Но это, скорее всего, погрешность моего несовершенного выпуска.

Не проверял, только на основе наблюдений.

Паша Игнатов проверял.
Это - из наших, а вообще - есть общая "общеизвестная" информация, утверждающая, что релизный выпуск даёт плюс 7...10 фпс к трёхпальцевому. Объяснение - торможение тетивы при скатывании с пальцев (это - от измерителей), я бы ещё добавил замедление за счёт смещения тетивы и увеличения в результате пути тетивы.

[Lisin]

Всех с праздниками !

[Lisin]

.

[Lisin]

Вопрос знатокам.
 Знатокам, подчеркиваю, потому что "знаток " от слова " знает "- при выпуске стрелы из лука где наибольшая скорость движения гибкой части плеча  - в начале или в конце амплитуды ?

[Улисс]

Ииигорь... А подумать?
В начале скорость всегда нулевая...
Скорость у разных участков рабочей зоны разная, но всегда - в конце больше, чем в начале.

[Natabos]

Вопрос знатокам.