Про периферийный лук

[шмель009]

А то что вы считаете ... не предназначен... То это бред!

Вот обижаешь своей дремучестью! И бред по теме это от тебя в силу твоей некомпетентности в этом вопросе.
 Если бы ты вник в проблемы колечников, то так бы не говорил.
 Дерево имеет вес подходящий под потребность периферийного лука, а именно около 10 гран на фунт силы лука.
 Причём, чем слабее лук, тем легче  и мягче ему нужно древко. А карбон примерно на одну треть легче чем необходимо.
 И если для европейского хвата, это не столь критично ввиду умеренной растяжки, то для кольца, с его перетягом за 28" плановых и расчётных, до 32 и более дюймов, это очень чувствительно и опасно.

[Stronglori]

А карбон примерно на одну треть легче чем необходимо.
 И если для европейского хвата, это не столь критично ввиду умеренной растяжки, то для кольца, с его перетягом за 28" плановых и расчётных, до 32 и более дюймов, это очень чувствительно и опасно.

Надо бы корейцев предупредить, а то они по дремучести массово стреляют карбоном с кольцом.

[Hook]

, с его перетягом за 28" плановых и расчётных, до 32 и более дюймов,

Корейцы вряд-ли тянут дальше 31 (мелкие они), да и луки у них маркированы до 31.

[VALENTIN]

Надо бы корейцев предупредить, а то они по дремучести массово стреляют карбоном с кольцом.

И не только их.  А то на их форумы наши товарищи зайдут и всех там разнесут в пух и прах!

[survival]

а вы тут все разминаетесь?

Ну давайте посмотрим еще на Азию, поголовные колечники.
Есть Малазия, есть Индонезия.

Малазийцы - преимущественно оКарбоненная нация
Индонезия - Стреляют с кольца преимущественно Деревом и все хорошо.

Кстати от-туда же и "индонезийское древко" на стрелы пачками везут.

Сдается мне, идут все корни от местных организаторов и правил. Как напишешь, так и полетит ))

Только вот обратно вернуться на дерево народ не сможет, так как будет утрачен навык подгонки и подбора деревянных.
Так как для этого должны быть мастера специальзирующиеся на деревянных стрелах, а чтобы они были нужен спрос и стрелки.
Уберете это, вернемся на 15 лет назад, заказывая из-за границы пачки по 100 древок на сортировку комлекта. Старожилы помнят и знают, какой это был гемморой!

Говорить можете что угодно против мной сказанного, но создание так называемого "Русского Лука" и возрождение национальных стрельбищ без "правилами прописанного дерева в стрелах" невозможно и это надо развивать не только засчет кучки энтузиастов, но и указивками сверху.

Больше спрос, Выше качество и доступность стрел, а так же ниже ценник!

Ща тут ворвутся и начнут писать, что предки карбоном стреляли 

[Razzin]

Ща тут ворвутся и начнут писать, что предки карбоном стреляли  

Все знают, что предки лазерами стреляли! Жаль только, что они вместе с Атлантидой все закончились :(

[Hook]

Индонезия - Стреляют с кольца преимущественно Деревом и все хорошо

Стреляют тем, что более доступно. В Индонезии из бамбука даже дома строят.
https://www.google.com/amp/s/www.magazindomov.ru/2012/10/19/bambukovye-doma-v-indonezii/amp/

[Stronglori]

Корейцы вряд-ли тянут дальше 31 (мелкие они)

Средний рост молодых южнокорейцев, в возрасте 20-30 лет составляет 173 см у мужчин и 161 см у женщин. А средний рост корейцев (всех возрастов)-170 см, а у кореянок -157 см.

[VALENTIN]

Молодежь корейская не такая уж и малорослая. Акселерация.

[Hook]

Это, похоже, индонейзийцы. А чем стреляют? Растяжка, вроде, даже не 31".

[VALENTIN]

Насколько увидел, и деревом и карбоном, или только карбоном?

[Stronglori]

Насколько увидел, и деревом и карбоном, или только карбоном?

То, что не карбон, похоже на бамбук.

[VALENTIN]

Не парятся, вместе стреляют

[Stronglori]

Не парятся, вместе стреляют

Делиться по такой мелочи, как материал стрел, имеет смысл, когда участников достаточно высокого уровня много. Мне нравится подход корейцев. Насколько я понял, на тренировках и экзаменах на мастерство стреляют и карбоном, и бамбуком, а на соревнованиях высокого уровня - только бамбуком из рогово-сухожильных луков. Я в соседней теме (https://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=876.msg525846#msg525846) выложил ролик про это. Ролик так себе, с ошибками, но составить впечатление о трепетном отношении к традиции, не переводящим стрельбу в чисто ритуал, как у японцев, позволяет.

[VALENTIN]

а на соревнованиях высокого уровня только бамбуком из рогово-сухожильных луков.

С карбона такие луки не долго то и протянут.

[Улисс]

Индонезия - Стреляют с кольца преимущественно Деревом и все хорошо.

Больше, чем хорошо. Рвут всех на международных соревнованиях.

С карбона такие луки не долго то и протянут.

Как мы уже выяснили (см. таблицу Карповича), рогово-сухожильные луки более терпимы к лёгким стрелам, чем стеклоламинат.
Когда читать научишься? Или - "не барское это дело"?

[survival]

Это, похоже, индонейзийцы. А чем стреляют? Растяжка, вроде, даже не 31".

Все 10 стрелков с деревом




Из его же Фейсбука, Panahmu - Индонезия. Видео с его турнира, этого организатора.
Что же мы видим на видео? Все стрелы, что втыкаются в мишень деревянные:

https://www.facebook.com/100002081551486/videos/pcb.3917948241617856/3917944914951522



Инстаграм этого же человека, Panahmu:

[VALENTIN]

Как мы уже выяснили (см. таблицу Карповича), рогово-сухожильные луки более терпимы к лёгким стрелам, чем стеклоламинат.
Когда читать научишься?

Добрался почитал

Эти (и другие) результаты будут более подробно опубликованы в другом месте.  Очевидная тенденция в данных предполагает повышение эффективности более длинных луков с более тяжелыми стрелами и повышение эффективности более коротких луков с более легкими стрелами.

 Испытанные луки работают так же, как самые лучшие современные луки из стекловолокна / карбона.  Целевой лук 67,4 фунта имеет (интерполированную) скорость 209 кадров в секунду со стрелой 9 гран / фунт, что является исключительно высокой производительностью.  Кроме того, при испытании с нерастягивающимися тетивами, такими как Dyneema, Spectra или Fast Flight, скорость стрелы увеличится на несколько футов в секунду.  Было обнаружено, что струна FF увеличивает эффективность луков примерно на 6%, примерно так же, как в случае современных луков.

И что мы видим? Нет того что утверждает Улисс - о превосходстве биоматериала. И выше там прописано (в этом переводе этого нет) растягивалось и стрелялись за 2 секунды! Что бы материал лука не сел в характеристиках в момент максимального растяжения!
А так же тут видим 67,4 фунтовый лук выдает 209 фпс при стреле 9 гран на фунт.
Для сравнения: мой лук 42 фунта вес стрелы не знаю (АСЕ 570, 70 см длиной, 100 гр наконечник) выдает 195 фпс.
А так же: на испытаниях стреляли карбоновыми стрелами!

Что мы имеем- подмену от Улисса! Нет тут такого что бы утверждалось о превосходстве! Тем более не упоминается про прямизну, однородность и ТД.

[VALENTIN]

Все 10 стрелков с деревом

Как ты увидел?

[VALENTIN]

Испытания проводились со стрелковым автоматом, предназначенным для выпуска стрел в момент достижения желаемой длины вытяжки.  Розыгрыш и выпуск были завершены в течение двух секунд.  Этот метод имитирует стрельбу из традиционных луков и снижает эффект ослабления во время стресса, характерный для луков из натуральных материалов.


 Стрелковая машина

 Стрелы, использованные для испытаний, не соответствовали позвоночнику для луков.  Это привело к попаданию стрелок в упоры стрелы или (имитируемому) зиперу и снижению производительности.

 Эффективность рассчитывается по кривым силового притяжения.  Силы волочения измерялись с помощью цифровой шкалы.  Опять же, чтобы избежать ошибок, вызванных опусканием, луки быстро вытягивали до испытанной длины, измерение производилось в течение одной секунды, и тетива отпускалась до следующего считывания.

 Для всех луков использовались дакроновые струны, имитирующие шелк.


 Луки, которые были испытаны.  (Стрелки внизу справа не использовались в этом тесте.)



 92,2 фунта @ 28 дюймов, носовая часть, длина 41 дюйм:

 зерна стрелы:

 1548

 1067

 739

 437

 360

 204

 стрелка fps:

 141,5

 168,3

 197,2

 242,3

 262,7

 315,8

 эффективность %:

 81,7

 79,6

 75,7

 67,6

 65,5

 53,6

 105,5 фунта при 27 ˝ ", носовая часть, длина 42":

 зерна стрелы:

 1548

 1067

 605

 440

 358

 255

 203

 стрелка fps:

 157

 185,2

 232,3

 264,1

 282

 321,5

 345,3

 эффективность %:

 83,1

 79,7

 71,1

 66,9

 62

 57,4

 52,7



 125 фунтов @ 27 7/8 дюйма, носовая часть, длина 44 дюйма:

 зерна стрелы:

 1548

 1067

 739

 552

 360

 203

 стрелка fps:

 171,4

 199,4

 229,5

 254,2

 299,7

 357,1

 эффективность %:

 84,3

 78,8

 72,2

 66,1

 60

 48

 Стрела на 200 гран пролетит в вакууме 1350 ярдов.  В воздухе это расстояние будет значительно меньше.  По приблизительным оценкам, рекордные 930 ярдов выстрелов турецких летных лучников (Тозкопаран Искендер и Бурсали Шуджа в начале 1500-х годов) будут сделаны из луков весом 140–150 фунтов, как и в примере № 3 выше.

 136 фунтов @ 29 7/8 ", боевой / целевой лук, 47,5" в длину:

 зерна стрелы:
 1548

 1067

 733

 522

 стрелка fps:
 180,4

 210,3

 245,1

 280

 эффективность %:
 81,5

 76,4

 71,3

 66,2

 72,1 фунта @ 28 дюймов, боевой лук, длина 49 дюймов:

 зерна стрелы:
 1548

 1067

 739

 522

 360

 204

 стрелка fps:
 131,2

 156,2

 185,2

 213,2

 241,8

 286,6

 эффективность %:
 90,7

 88,6

 86,2

 80,7

 71,6

 57

 75,5 фунта @ 28 дюймов, боевой лук, длина 49 дюймов:

 зерна стрелы:
 1548

 1067

 739

 522

 360

 204

 стрелка fps:
 130,4

 155,1

 184

 208,6

 241

 283,6

 эффективность %:
 86,1

 84

 81,8

 74,3

 68,4

 53,7

 67,4 фунта @ 30 дюймов, целевой лук, длина 51,5 дюйма:

 зерна стрелы:
 1548

 1067

 739

 522

 360

 204

 стрелка fps:
 135,2

 160,4

 185,9

 214,7

 239,8

 277,9

 эффективность %:
 94

 91,2

 84,8

 79,9

 68,8

 52,3

 Эти (и другие) результаты будут более подробно опубликованы в другом месте.  Очевидная тенденция в данных предполагает повышение эффективности более длинных луков с более тяжелыми стрелами и повышение эффективности более коротких луков с более легкими стрелами.

 Испытанные луки работают так же, как самые лучшие современные луки из стекловолокна / карбона.  Целевой лук 67,4 фунта имеет (интерполированную) скорость 209 кадров в секунду со стрелой 9 гран / фунт, что является исключительно высокой производительностью.  Кроме того, при испытании с нерастягивающимися тетивами, такими как Dyneema, Spectra или Fast Flight, скорость стрелы увеличится на несколько футов в секунду.  Было обнаружено, что струна FF увеличивает эффективность луков примерно на 6%, примерно так же, как в случае современных луков.