Лента

Автор Тема: Добро пожаловаться  (Прочитано 204468 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

09 Августа 2010, 11:44:36
Ответ #60

hummer

Гость
Александра Юрьевна, есть, ну то-есть выявлено как-бы, на данный момент, три проблемы:
1. Сдергивание выпуска вниз, что поднимает стрелу в мишени соответственно вверх.
2. Гуляние опорной руки при выстреле, что сеет вправо-влево.
3. Недоворот в плоскость выстрела. Вот здесь сложней, я не понимаю, то-ли меня складывает, то-ли я недотягиваю сразу.
Эти проблемы приводят в разных сочетаниях к разным типам отрывов. Судя по выбитому сектору мишени, а стреляю я в свою мишень один практически, есть смещение влево-вверх, на 10-11 часов, на 10-15 см. с 20 метров. Процентах в 25 всех выстрелов, когда удается исполнить выстрел грамотно, попадания меня полностью устраивают. Есть ли рекомендации, как контролировать себя и побороть данные проблемы?

Первый круг мы стреляли в Горбатке, в группе с Олегом Полубояровым, я понимаю, что наверное он не обращал особого внимания, что я делаю, но может вспомнит хоть что-то...
Я просто задолбался эти ошибки повторять. Давить их во время стрельбы не всегда просто получается...

09 Августа 2010, 13:28:56
Ответ #61
Оффлайн

Alexxx

Модератор
  • Рейтинг +658/-2

Артем,
способ борьбы только один (упорство и труд)
1. начинаем тренировку с 5-ти метров отрабатываем элементы, причем на это тратим 70-80% тренировки
- первый элемент - упор левой руки. Работаешь только над этим элементом не обращая внимание на все остальное. Четко контролируя каждое движение и не спешить. Особое внимание обращаешь на постановку левого плеча и контролируешь положение до конца.
- второй элемент - выпуск. Сначала берешь резиновый жгут и имитируешь выстрел (не спеша) особое внимание на прикладку выпуск. Затем стреляешь на 5-ть метров - все внимание только на на место прикладки и выпуск. Кисть должна пройти как можно ближе к лицу в продолжение линии тяги. Тяга производится лопаткой.
Эти же элементы помогут отследить и одинаковый выход в плоскость выстрела
Если общее количество выстрелов за тренировку условно 100, то 40 выстр. -упор левой на 5-ть метров, 40 выстр. выпуск.
И только 20 выстр на дистанции с акцентом на одинаковость изготовки.
в изготовку входит -постановка стоп на линии, положение корпуса, хват лука левой рукой, захват тетивы, упор левого плеча. Каждый выстрел четко фиксируешь каждый элемент - ноги, левая кисть, захват тетивы, постановка левого плеча, растягиваем - прикладка- не останавливаемся тянем - выпуск.
Муторно тоскливо, но именно это позволяет контролировать технические ошибки. Разделение выстрела на элементы и проработка каждого из них в отдельности. Отработал элементы начинаешь объединять их в связки.

09 Августа 2010, 14:50:13
Ответ #62

hummer

Гость
спасибо. буду работать. в принципе сейчас почти так и делаю, но есть страх наловить других ошибок, во время акцентированной отработки элементов, при "необращении внимания" на всё остальное.

09 Августа 2010, 15:01:53
Ответ #63
Оффлайн

Alexxx

Модератор
  • Рейтинг +658/-2

Артем,
к сожалению избежать новых ошибок не получиться, так что бояться не надо  :hy:
Распиши мне свой выстрел по элементам (как ты его себе представляешь) составим схему тренировок.

09 Августа 2010, 16:24:32
Ответ #64

hummer

Гость
Здесь мы уже начинали разговор о расписывании выстрела. Как правильно нужно это сделать? Прямо по пунктам подробно, до мелочей, расписать каждое движение?

09 Августа 2010, 16:40:57
Ответ #65
Оффлайн

Alexxx

Модератор
  • Рейтинг +658/-2

Ничего страшного, повторимся. Выстрел надо расписать подробно по действиям.
1. постановка ног на линии
2. напряжение ног (если делаем)
3.упор в лук левой кисти
4. захват тетивы, если здесь есть какие-то ньюансы пишем.
И.Т.Д.
И не надо этого стесняться или считать, что это такая элементарщина, что писать не стоит.
во первых это позволит понять насколько хорошо ты представляшь свой выстрел (обычно кого ни спросишь все теряются, а как это?)
во вторых можно будет составить схему проработки разных элементов 

10 Августа 2010, 14:01:26
Ответ #66

hummer

Гость
Ну, начну, пожалуй...  :)

1. Постановка ног. В общем-то, Александра, положение ног и ступней я копировал с Вас, так что, Вам будет понятно, но, разумеется, чуть адаптировал под свои потребности. Стойка открытая, стопы параллельны друг другу, левая нога впереди, если мысленно провести вектор с началом в середине правой стопы, проходящий по касательной к носку левой, то вектор этот будет направлен в центр мишени. Вес распределен на носки в пропорции 70\30, что позволяет не напрягаясь специально, вызвать подъем коленных чашечек и легкий тонус бедренных разгибателей, вкупе с легким наклоном всей конструкции чуть вперед. Если есть возможность провериться в стойке(на соревнованиях проверку не использую, так-как моветон, да и запрещено, на сколько я слышал), при необходимости корректирую стойку доворотом левой пятки.

2. Упор в лук. Поскольку стреляю из флэт-лонгбоу с вырезом, довольно легкого и вертлявого, а натяжение на моей растяжке составляет порядка 48-50 фунтов, по заявленным производителем данным, пользуюсь всё-же скорее не упором, а хватом лука. За основу беру низкий блочный хват, с упором в подушку под большим пальцем, при этом чувствительный угол рукояти проходит, по ощущениям, вдоль "линии жизни" на ладони, и обхватыванием пальцами рукояти. усилия прилагаются в области безымянного пальца, он недостаточно сильный, чтоб фатально влиять на работу лука, но и не позволяет выпрыгнуть из руки рукояти, а за одно и служит неким подобием демпфера. Самое смешное - лучшие результаты достигаются, когда сжимаешь рукоять и закрепощаешь всю руку, от плеча к кисти, но результаты не стабильны.(((

3. Захват тетивы. Тремя пальцами, под тетиву, с касанием стрелы. Пользую жесткую перчатку, с кордовской кожей, в сочетании с силой фаланг, это позволяет мне удерживать тетиву не в месте сгиба фаланг, а как-бы чуть ближе к подушечкам пальцев, таким образом выпуск, по субъективным ощущениям, происходит чуть чище и предсказуемей.

4. Подъем, растягивание и прикладка. Так сложилось, что для меня, наиболее преемлемым и эффективным оказался такой способ растягивания, при котором, я одновременно с ним, вскидываю лук в мишень, в конце растяга осуществляя прикладку. То-есть, по-идее, три фазы выстрела выполняются как одна. Поднимаю руку с луком, практически в одно движение с подъемом растягиваюсь, подняв локоть тянущей руки на уровень верхнего края уха, чтоб работала спина а не задние пучки дельовидных мышц, ставлю кисть тянущей руки в прикладку, касаясь средним пальцем верхнего клыка у корня, сквозь губу и выполняю дотягивание, сводом лопаток и разворачиванием груди. Одновременно с этим процессом происходит наведение стрелы в центр мишени. я как-бы умозрительно, учитывая возможную траекторию, проецирую стрелу в центр мишени, при этом четко стараюсь видеть наконечник, и чуть размыто мишень. В пиковой точке растяжения произвожу выпуск. Имеется тенденция к зацеливанию.

3. Выпуск. В идеале стараюсь на дотяге расслабить пальцы тянущей, с движением назад, за ухо по щеке. С самооценкой тут сложно, поэтому под тяжестью-ли руки, в силу-ли анатомии, бывает срыв или дерганье вниз. Пока стрела летит до мишени, стараюсь лук удерживать в том-же положении, что и при выстреле.

Может какие-то моменты просто упустил, если надо, дополню. Александра, огромное Вам спасибо, что тратите время и душевные силы на меня.

10 Августа 2010, 15:51:17
Ответ #67
Оффлайн

Alexxx

Модератор
  • Рейтинг +658/-2

Артем,
ну, написанное больше напоминает ощущения выстрела, а не элементы техники, но расписано хорошо.
Вопрос сколько раз в неделю тренируешься и с какой переодичностью допустим 3 дня подряд стреляешь четвертый день отдых, или каждый день, или от случая к случаю.  И какое количество выстрелов делаешь за тренировку.

10 Августа 2010, 18:09:11
Ответ #68

hummer

Гость
Неделю отдыхаю после очередного этапа кубка по 3д, потом - каждый день, с перерывами по воскресеньям. от 60 до 140 выстрелов за трениорвку. (60-это отдых, 140 - когда время позволяет, в среднем выстрелов 80 качественных более-менее получается) Это я первый год так. Я лук-то свой получил практически перед 1 этапом.  :) А по поводу того как расписал, я просто максимально, как мог подробно изложил что со мной происходит в выстреле, про технику я ничего не знаю, к сожалению, меня не учили, так, по крохам собирал, здесь, там, от одного, от другого.  :hy:

10 Августа 2010, 19:27:03
Ответ #69
Оффлайн

Промах

  • Рейтинг +11/-1

Александра Юрьевна, я начал тренировки с бинтом Мартенса. Какая сила бинта оптимальна - чтобв тянуть из последних сил или чтобыпросто чувствоать нагрузку (то есть не складывать его)? Что лучше - взять два длинных бинта чтоб была большая, но равномерная нагрузка или работать с одним коротким создавая значитеьные пиковые усилия?
PS Лук мне как-то легче тянуть чем бинт)))

10 Августа 2010, 20:35:45
Ответ #70
Оффлайн

Alexxx

Модератор
  • Рейтинг +658/-2

тренировки с бинтом Мартенса
Joseph_Etkin,
меня можно называть Александра или Саша.
Бинт нужно взять такой длинны, чтобы чувствовать нагрузку и хорошо с ней справляться. Берете бинт складываете пополам, длинна образовавшейся петли должна быть примерно равна расстоянию от левой кисти до локтя или чуть больше. Смысл в том чтобы имитировать выстрел с максимальным контролем движений.
Я помню про Ваши проблемы и относительно лука и техники выстрела. Постараюсь в ближайшее время снять мини-курс: либо видео, либо фото. Вы сделали перехват для лука? Лук после выстрела не держите, по руке попадает?

10 Августа 2010, 20:37:12
Ответ #71
Оффлайн

Alexxx

Модератор
  • Рейтинг +658/-2

Артем,
если я распишу тренировки выполнять будете?

10 Августа 2010, 21:14:47
Ответ #72

hummer

Гость
если я распишу тренировки выполнять будете?
да! могу на коране поклясться! :)

10 Августа 2010, 21:23:20
Ответ #73
Оффлайн

Промах

  • Рейтинг +11/-1

Вы сделали перехват для лука?
Да, сделал  -хотя пока у меня стабилизатора нет, лук и так не падает. А по руке попадает - сегодня крагу сделаю. Читаю Ваши советы Хаммеру  - думаю что у нас схожие проблемы и  стараюсь учитывпать эти замечания. То есть, как я понял надо пока все внимание на лучную (я левша, поэтому правую) руку.
И с прикладкой - как правило она к губе и носу, а у Всеволода владимировича - к скуле. Мне его способ как-то больше нравится, но может это не совсем правильно?. Ключевой вопрос - взять ли за основу одну книжку или можно искатть удобные варианты добиваясь единнобразия?

10 Августа 2010, 21:43:57
Ответ #74

hummer

Гость
Alexxx, график скачал, сообщение потер, спасибо большое. С меня чё нить вкусное. :hy:

10 Августа 2010, 21:50:09
Ответ #75
Оффлайн

Alexxx

Модератор
  • Рейтинг +658/-2

И с прикладкой - как правило она к губе и носу, а у Всеволода владимировича - к скуле.
Если стрелять спротивную стрельбу, то прикладка должна быть под челюсть, то есть указательный палец левой руки должен находиться под челюстью. Это самая контролируемая прикладка. Если прикладываться чуть сбоку, то в случае плохого контроля будет очень большой разброс по вертикали (расстояние от прикладки до глаза это фактически Ваш прицел и если прикладываться чуть выше или чуть ниже на 3-5 мм, то на мишени это даст десятки сантиметров. При прикладке под челюсть тетива как правило приходит на середину подбородка и носа. На скулу ее смещают, чтобы вывести левый (тяговый) локоть в одну линию со стрелой, но в силу строения лица не у всех это получается, однако левая кисть на прикладке все равно остается четко под челюстью. 

11 Августа 2010, 08:38:08
Ответ #76
Оффлайн

Промах

  • Рейтинг +11/-1

Спасибо, Александра, потихоньку вхожу в разумение.
Опять про матчасть - у меня самодельныйц напалечник их куска кожи. Когда я сгибаю пальцы растягивая тетиву  края его выходят за края пальцев. Насколько это допустимо? Надо  обрезать заподлицо с согнутыми пальцами, чуть короче (например только чтоб закрыть цент подушечек) или же наплечник может выступать на сколько-то миллиметров? На видео этого к сожалению не понятно.

11 Августа 2010, 08:54:37
Ответ #77
Оффлайн

Alexxx

Модератор
  • Рейтинг +658/-2

наплечник может выступать на сколько-то миллиметров
Joseph_Etkin, оптимально если согнутый напальчник одной длинны с пальцами.

11 Августа 2010, 21:03:59
Ответ #78
Оффлайн

Промах

  • Рейтинг +11/-1

Сегодня стрелял с трех метров - отрабатывал удержание (недержание) лука и прикладку. Товарищ, стоявший сзади, сказал, что у меня лук качается из стороны в сторону.

12 Августа 2010, 12:48:57
Ответ #79
Оффлайн

Alexxx

Модератор
  • Рейтинг +658/-2

Товарищ, стоявший сзади, сказал, что у меня лук качается из стороны в сторону.
Что значит качается?