Лента

Автор Тема: Экперименты Lx'a  (Прочитано 19537 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

15 Апреля 2013, 15:41:02
Ответ #60
Оффлайн

Lx

  • Рейтинг +13/-1

уменьшилась сила лука
Я то же так думаю. По всем признакам - снижение скорости.

18 Апреля 2013, 18:11:12
Ответ #61
Оффлайн

Lx

  • Рейтинг +13/-1

Ну вот, рожки полки со 100 град повернул до 95, лук стабильно ушел в нажнюю (красную) зону - фотка1 - это 2-я стрелялка на этой зоне.
Она оказалась достаточно стабильной, но фотка 2 - некоторые стрелы стали не стабильны. Иногда стали уходить на 15 см вправо или вверх. Менять ведущие перья не стал, решил понаблюдать пока.
фотка 3, 4  - накрылись мечты, что на 70м стрелы в зад друг другу не влетают - очень влетают.
фотка 5 - там видно , что нестабильные стрелы могут иногда постараться.
Короче - чем дальше в лес, тем толще партизаны.

18 Апреля 2013, 19:58:51
Ответ #62
Оффлайн

sunlifer

  • Рейтинг +6/-1

Нет, ну, объясните мне, уважаемые модераторы.
Цельную тему для одной персоны и с иногда лукодроческими сомнительными опытами - это ведь вы для смеха оставили?
Я лично не против, просто любопытно...

19 Апреля 2013, 04:36:48
Ответ #63
Оффлайн

Мазила

  • Рейтинг +144/-0

sunlifer, Как та сказал для смеха оставили, ненекто не так !!!!
 Lx не спортсмен и не охотник он экспериментатор , в поисках своей формулы , алгоритма и истины. Он достаточно много времени посвещает своим изысканиям и делиться ими с форумчанами!  Я думаю только одно это должно дать тебе понять что эта тема имеет право на существование !!!!!

24 Апреля 2013, 01:19:48
Ответ #64
Оффлайн

boor

  • Рейтинг +8/-0

Не, правда читать оч интересно, Lx,
спасибо громадное! Думается когда доросту обязательно заново перечитаю :d:

24 Апреля 2013, 08:53:52
Ответ #65
Оффлайн

Aldaor

  • Рейтинг +68/-0

да уж, если эксперименты ведут к робингадству на 70 м, то в этом что-то есть! :)
Цельную тему для одной персоны
Цельные личности темы и открывают, если есть что сказать или надо обсудить.

24 Апреля 2013, 11:37:51
Ответ #66
Оффлайн

IgorS

  • Рейтинг +16/-0

Леша! Твои эксперименты ставятся под сомнение по одной единственной причине - ты знаешь какой. Так устрани ее - или научись стрелять (что долго и муторно), или поручи стрельбу тому, кто не косячит (сделай отстрелочный станок). В результате многие твои теории сами собой развалятся, а некоторые возможно вызовут заслуженный интерес у здешней публики.

24 Апреля 2013, 13:04:18
Ответ #67
Оффлайн

Lx

  • Рейтинг +13/-1

ты знаешь какой
Конечно знаю, но я не могу просить описание прикладки у мастеров при ветре который "валит" лук и меня. Ну есть у меня дурь такая на 70м - это интересно (не показывал). Ведь Вы наверняка  меняете прикладку в жестких условиях.
сделай отстрелочный станок
А на счет станка всегда боялся спросить:  Ведь лук и релиз нельзя держать так как держит станок. И тогда получается, что при станочной настройке на большой дистанции не получится. Если не прав - объясните.
...Для определения своей реальной точности пользуюсь чуть другими методами - здесь почти не показываю, вооще затролят.

24 Апреля 2013, 13:07:17
Ответ #68
Оффлайн

BigMichael

Администратор
  • Рейтинг +555/-0
  • Город: Екатеринбург

Ведь Вы наверняка  меняете прикладку в жестких условиях.
Прикладка никогда не меняется. При любых условиях она должна быть одинаковой и повторяемой.

24 Апреля 2013, 13:21:43
Ответ #69
Оффлайн

IgorS

  • Рейтинг +16/-0

Прикладка никогда не меняется
Нууу...у меня лично не получалось сохранить прикладку при переходе с 90 м на 50 и 30 (прицел Шурлок, а не Хаггернаут, стрелы тяжелые, лук медленный). Приходилось пипсайт сдвигать
« Последнее редактирование: 24 Апреля 2013, 13:52:18 от IgorS »

24 Апреля 2013, 13:33:32
Ответ #70
Оффлайн

IgorS

  • Рейтинг +16/-0

Ведь лук и релиз нельзя держать так как держит станок
да, настройки не получится. Зато выяснишь, как летят одинаковые по весу и разные по длине стрелы, как влияет на стрельбу "неразогретость" лука, как влияет потепление воздуха на 10 градусов и изменение освещенности, и проч.

24 Апреля 2013, 13:38:13
Ответ #71
Оффлайн

BigMichael

Администратор
  • Рейтинг +555/-0
  • Город: Екатеринбург

Нууу...у меня лично не получалось сохранить прикладку при переходе с 90 м на 50 и 30 (прицел Шурлок, а Хаггернаут, стрелы тяжелые, лук медленный). Приходилось пипсайт сдвигать

Разве это правильно? Хотя.. почему нет? Если это позволяет попадать.

24 Апреля 2013, 13:59:46
Ответ #72
Оффлайн

IgorS

  • Рейтинг +16/-0

Разве это правильно?
Иначе не получается. На рамочном прицеле 30 и 90 м различались сантиметра на 4 (шурлоковские "сантиметры") и соот на 90 м правая кисть под челюстью, на 30 - возле уха. Кто как, я лично двигал пипсайт на длинные и короткие дистанции. Интересный был прицел Хаггернаут (каж так наз). Встроенная система призм и зеркал позволяла не двигать сам прицел и соотв прикладка постоянная на любых дистанциях.

24 Апреля 2013, 14:03:30
Ответ #73
Оффлайн

T_G_K

  • Рейтинг +42/-0

Приходилось пипсайт сдвигать
Разве это правильно? Хотя.. почему нет? Если это позволяет попадать.
Пип многие при переходе зима-лето двигают, но прикладка не меняется.

24 Апреля 2013, 14:10:35
Ответ #74
Оффлайн

BigMichael

Администратор
  • Рейтинг +555/-0
  • Город: Екатеринбург

Как может не поменяться прикладка, если сдвинут пип? :m1430:

24 Апреля 2013, 14:27:59
Ответ #75
Оффлайн

IgorS

  • Рейтинг +16/-0

прикладка не меняется
Прикладка меняется при любом изменении дистанции, даже 90-70 или 30-50. Не будешь же на каждую пип двигать, на пристрелку сколько серий уйдет? (ну не получается у меня объяснить :)). Давайте так, кому интересно - стреляйте сами 90 70 50 30 метров или сходите на сайте аркоклаба в "техн уголок тохо" размышление№2 http://arcoclub.ru/techinfo1.htm#%E2%84%962

Там же в архивах нашел то, что давно хотел Lx-у показать :)

ГАЙАВАТА СТАВИТ ЭКСПЕРИМЕНТ

из песни о Гайавате

 

1. Всюду славен Гайавата,
Он стрелок непревзойденный.
Легкий лук он поднимает
Десять стрел взмывают к небу,
И последняя слетает
С тетивы тугой, звенящей
Прежде, чем вонзится в землю
Первая из десяти.
Все, кто видел Гайавату,
Говорили, что бесспорно
Совершенства он достиг.

2. Но какой-то хитрый скептик
Тем не менее заметил,
Что в стрельбе не только ловкость
Но и меткость ценят люди.
И добавил: было б лучше,
Если славный Гайавата
В цель попал бы хоть однажды,
Пусть хоть выборка при этом
Будет меньшего объема.

3. Гайавата рассердился
И сказал, что он в колледже
Посвятил себя науке,
Что статистикой зовется,
Он, себя считая вправе
Поучать своих собратьев,
Тут же лекцию прочел им.
Вспомнил он закон ошибок,
Усеченные кривые,
Информации потерю,
Заявил, что он добился
Несмещенных результатов,
И сказал, что после многих
Независимых попыток,
Даже если в их итоге
В цель ни разу не попал он, —
Все равно по средней точке
Отклонений от мишени
Можно сделать твердый вывод,
Что стрелял он безупречно
(За возможным исключеньем
Пресловутой меры нуль).

4. Но упрямые индейцы
Возразили Гайавате,
Что они не понимают
Столь туманных рассуждений.
Им совсем не интересен
Результат его попыток.
И они предполагают,
Что охотник должен метко
В цель стрелять.
А если будет
Он впустую тратить стрелы -
Должен сам за них платить.

5. Раздраженный Гайавата
Стал цитировать обильно
Р.А.Фишера и Итса,
Приводить работы Финни,
Книги Кемпторна Оскара,
Главы Кокрапа и Кокса,
Андерсена и Банкрофта.
Он взывал к авторитетам,
Убеждая несогласных,
Что в стрельбе всего важнее
Не прямое попаданье,
А научно безупречный
Статистический подход.

6. Кое-кто из возражавших
Согласился с Гайаватой,
Что в подобной точке зренья
Есть, возможно, доля смысла,
Но, пожалуй, все же лучше
Не пускаться в рассужденья,
А без промаха стрелять.

7. Наш герой в ответ на это
Предложил за луки взяться,
Чтоб строптивых оппонентов
В правоте своей уверить.
Он сказал:
«Необходимо
Так построить состязанье,
Как советует учебник
Проводить эксперименты».
(Хоть научный этот способ
Применяется обычно
Для проверки качеств чая,
Но порою, как известно,
Приложим к другим вешам).
Гайавата разработал
Точный план соревнований,
Чтоб случайный их порядок
В соответствии пришелся
С тем характером, который
Носят множители в славной
Той теории, что ныне
Носит имя Галуа.

8. Те, кто выразил готовность
Состязаться с Гайаватой,
Были круглые невежды
В проведеньи испытаний,
И поэтому, наверно,
Все оставшееся время
Проводили в тренировках,
Соревнуясь меж собою
Или просто в цель стреляя.

9.   И во время состязанья
Результаты всех стрелявших
Были просто превосходны,
Но, увы, за исключеньем
(Как ни трудно мне признаться)
Результата Гайаваты.
Гайавата, как обычно,
Вверх свои направил стрелы,
Он так ловко это сделал,
Что остался несмещенным,
Но при этом, к сожаленью,
В цель ни разу не попал.

10.«Что ж, —сказали тут индейцы, —
Мы иного и не ждали».

11. Гайавата, не смущаясь,
Попросил перо, бумагу,
Произвел расчет дисперсий
И в итоге вывел цифры,
Из которых стало ясно,
Что стрелки могли добиться
Лишь смещенных результатов,
А дисперсии при этом
Одинаковыми были
И совсем не отличались
От дисперсии, которой
Гайавата сам достиг.
(Правда, следует отметить,
Что последний этот вывод
Убедительнее был бы,
Если б в данных Гайаваты,
По которым вычислял он
Результат эксперимента, З
афиксированы были
И прямые понаданья.
К сожаленью, оппоненты,
В вычислениях не смысля,
Не могли с героем спорить,
Что бывает очень часто
При анализе дисперсий).
12. Тем не менее индейцы,
Не поверившие цифрам,
Отобрали у героя
Легкий лук его и стрелы
И сказали, что, возможно,
Гайавата в самом деле
Выдающийся статистик,
Но при этом совершенно
Бесполезен как стрелок.
Что ж касается дисперсий,
То какой-то грубый неуч
Произнес такое слово,
Что его сказать по чести
В статистическом изданьи Я не смею повторить.

13. И теперь в лесу дремучем
Бродит грустный Гайавата,
Непрестанно размышляя,
Вспоминает он нормальный
Тот закон распределенья
Отклонений и ошибок,
Что лишил его навеки
Славы лучшего стрелка.
И порою он приходит
К трезвой мысли, что наверно
Нужно целиться точнее,
Несмотря на риск смещенья,
Если все же в результате
Иногда ему удастся
Поражать стрелою цель.
« Последнее редактирование: 24 Апреля 2013, 15:01:16 от IgorS »

24 Апреля 2013, 14:45:09
Ответ #76
Оффлайн

T_G_K

  • Рейтинг +42/-0

Как может не поменяться прикладка, если сдвинут пип?
как то так  :dn: По хорошему при смене дистанции меняется только прогиб в пояснице
[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]
Красным лето, синим зима. дальние дистанции выносом штанги подбираются.

24 Апреля 2013, 14:51:29
Ответ #77
Оффлайн

BigMichael

Администратор
  • Рейтинг +555/-0
  • Город: Екатеринбург

Предположим, что прикладка не меняется, по твоему утверждению.
Если сдвинуть пип вверх, то при неизменной прикладке он уйдёт выше глаза, и к пипу придётся тянуться головой, чтобы в него было видно. Это сдвинет прикладку чуть вниз. И наоборот, если пип сдвинуть вниз, то придётся слегка наклонять голову, чтобы в него заглянуть. Это сдвинет прикладку вверх, соответственно. Т.е. при смещении пипа прикладка всё же меняется! На картинке всё нарисовано правильно, но там не нарисована прикладка 8)

24 Апреля 2013, 14:59:12
Ответ #78
Оффлайн

IgorS

  • Рейтинг +16/-0

В армии служил? из автомата стрелял? Изменится прикладка при положении прицела П и 10?

24 Апреля 2013, 15:13:15
Ответ #79
Оффлайн

BigMichael

Администратор
  • Рейтинг +555/-0
  • Город: Екатеринбург

Что есть прикладка, по вашему мнению? :)