Насколько позволительна разница в весе стрел одного комплекта?

[AlexNen]

Массу стрелы - и нужно, и пригодно, и корректно.
Спайн - непригодно и некорректно, поскольку для разных диапазонов разница будет впечатляюща. 1000 и 880 по АСТМ (12% разницы) - достаточно близкие стрелы, а 400 и 350 (разница 12,5%)???

Не,но я просто вижу до чего докатились,по весу то так вообще нельзя   

хехъ, я б не отказался от дармовых стрел 400 гран с погрешностью в 10... 

[Улисс]

хехъ, я б не отказался от дармовых стрел 400 гран с погрешностью в 10... 

Дармовых??? За всё надо платить. 10 гран - не такая большая разбежка.

[AlexNen]

Время покажет. ..

А пока вот вам "колхозный" спайномер из Лего от детей  и весов жены.
Настроен так, что вес в унциях примерно равен жесткости в фунтах....
Попробуйте :-)

Для быстрой и первичной сортировки кучи древок
Ну и проверить...что там прислал мастер :-)
Я же говорю... система производства должна иметь возможность быть проверенной!

Весов до пол кило интересно хватит,с точностью до десятых？По идее можно древко и повыше поднять над чашкой,что бы уложится в лимит. Если мне не важно в каких условных значениях будет измерение. Главное идентичность с эталоном,за который я могу взять карбоновую стрелу,которая летит хорошо？Карбон меряют на 38 вроде а дерево （бамбук в моем случае）на меньшем отрезке. Не приходилось,верил производителю. Наверное так же это условная величина,может быть на большем будет просто точнее. Десятой грамма наверное достаточно для примерных замеров .
 На карбоне мне нравятся 400-350,под кольцо. Могу выбирать в каких то пределах.
Констрктора нет, но думаю можно упростить 

[Koral66]

А это ещё актуально?
Или мысли изменились со временем?

От:
27 Июня 2019, 22:28:51 Ответ #116

Таблица №3

"Максимально допустимые отклонения деревянных стрел в комплекте (12 стрел)"

1. Стрелы Качественные, целевые

1.1. ПРЕМИУМ
Вес от среднего +/- 5  гран
Спайн от среднего  +/- 4%

1.2. СТАНДАРТ
Вес от среднего +/- 10  гран
Спайн от среднего  +/- 6%


2. Стрелы для развлекательной или ознакомительной стрельбы.

2.1. ЭКОНОМ
Вес от среднего +/- 15  гран
Спайн от среднего  +/- 6%

3. Стрелы тренажерные.

3.1. ДЛЯ НАСТРЕЛА
Вес 10-20 гран на фунт лука.
Спайн от среднего  +/- 6%

Рекомендации по весу стрел для различных дисциплин:

на 50-70 -90 метров.
8-10 гран/фунт лука

18-30 метров таргет и 3Д.
10-15 гран/фунт лука

Примечание:
подбор параметров по весу, спайну производится под конкретный лук, лучника и хват тетивы.
Лучше с тренером или задать вопрос Улиссу,

[Улисс]

Да вроде пока нет.
Разве что - дополнение:
хорошим считается лук, способный разогнать стрелу с удельной массой 12 гран на фунт до той же начальной скорости, что обычный лук разгоняет стрелу с удельной массой 10 гран на фунт.
Это касается рефлексных и рекурсивных луков на основе ламината.
Сам последние годы стреляю на улице стрелами 12,5 гран на фунт, в зале - 15,7 гран на фунт.

[шмель009]

Ну тут так. Дело в том, что откуда пришла к нам таблица сопоставимости, там восновном полочные луки с окнами.
Есть калькуляторы учёта в зависимости от периферийности. Они онлайн, доступны всем.
1. Таблица для начала размышлений.
2. Мощность лука на растяжке лучника.
3. + фактическая растяжка разницы от 28", см. истон.
4. + Корректировка по жесткости из-за длины стрелы (не всегда равна растяжка + 1,75")
5. + Корректировка от наконечника.
6. + Длина пера.
7. + Периферийность, в моем случае максимальная.
----------
Статистика "удачных" подборов по обратной связи от клиентов.

Таблица для начала расчетов во вложении.

Напомните кто помнит, что означают циферки в таблице?
 Я хотел воспользоваться, но что то не то.
По факту 35 спайн по дереву=900 по карбону.
45-700.
А по этой таблице 45=578
35-743
Что я не так понял?

[Улисс]

Что я не так понял?

Шмель, привет.
В таблице на фото - пересчёт по АМО, то есть - прогиб при двухфунтовом грузе и расстоянии между опорами 26 дюймов.
тандартный карбоновский спайн - по АСТМ, расстояние между опорами 28 дюймов.
Собственно, всё.

[шмель009]

пересчёт по АМО

Привет! Чего во что? И при чём здесь дерево?

[Улисс]

Пересчитываются привычные нам фунты спайна в прогиб в долях дюйма по системе АМО.
Это стандартная процедура, если ты посмотришь калькулятор Миллера, то у него внизу есть две пары полей, позволяющих пересчитать прогиб, измеренный в двух разных системах, в фунты спайна.

[шмель009]

 Ты не виляй, прямо говори!  Где в таблице дерево?
  И какую практическую помощь, ты видишь для подбора спайна деревянных стрел?

[ГРИНГО]

Что-то есть такое.Как иначе объяснить невероятно точную подборку спайна деревянных стрел у ФАЛКО? Причём, вне зависимости от уровня стрелка и его известности в лучном мире.

[шмель009]

Как иначе объяснить невероятно точную подборку спайна деревянных стрел у ФАЛКО?

Тут всё очень просто.  С тов. Фалько знаком лично, равно как и с его системой. По турнирам в Прибалтике. Он делает только лонги и соответственно стрелы к ним. По принципу сила лука =спайн стрелы. Собственно, как и Фергюссон. Без высшей математики, граничащей со спиритизмом и шаманизмом, присутствующими в этой теме.

[Улисс]

Ты не виляй, прямо говори!  Где в таблице дерево?
  И какую практическую помощь, ты видишь для подбора спайна деревянных стрел?

Шмель, что с тобой??? Вопросы какие-то, даже преднубские.
Ты когда древко на спайномере измеряешь, что делаешь? Изгибаешь его под действием груза.
Тот спайн, который тебе показывает стрелка - это и есть перевод прогиба в долях дюйма в спайн в фунтах.
Для деревянных стрел это нужно, когда нет полной классической приблуды со стрелкой, а микрометр - есть.

[шмель009]

Шмель, что с тобой

А не с тобой ли? Мне не надо объяснять, что и как работает. Я тебя в третий раз спрашиваю. Какая цифра в таблице и какое отношение имеет к деревянным стрелам или древкам сама таблица!!!

[AVA]

По принципу сила лука =спайн стрелы

Ошибаешься.
Сила моего Лонга 38. А стрелы Фалько 55 спайна.
 
П. С. Кстати лучше деревянных стрел, чем у Фалько я в руках не держал (стрелы Поддевалина в расчёт не беру).

[шмель009]

Ошибаешься.

Нет. Тебе подойдут стрелы от 38 до 45, легко, а всё что выше с индивидуальной подгонкой.
 Для примера. Я стрелял из 38 фунтового МОДЕРН лонга стрелами именно  55 спайна.  Но их длина была 90см. и наконечник 70 гран.
 Этими же стрелами я стрелял из ПЕРиФЕРИЙНОГО лонга, но ставил наконечник 125 гран.
 И из того же МОДЕРНА я стреляю стрелами 40 спайна с наконечником 70 гран, полной длиной 76 см. Продолжать?

[лучник1962]

Я тебя в третий раз спрашиваю

Андрей, зря ты пытаешь людей, которые не понимают сущности подгонки системы стрелок-оружие. А может это им просто не надо?
В той же истоновской таблице научно популярно всё написано и обосновано, только понимать это некому. Ну кроме тебя 
Каждому луку подходит три спайна напрямую и пара соседних. А вот дальше и начинаются танцы с бубнами 
Какой длины древко предпочтительно тебе лично. Какие перья. Какой наконечник (вес). Каким стилем стреляет стрелок. На какие дистанции или на какие упражнения предпочтительно настроить систему, ну и т.д.
Ты же сам ответил и дал им подсказку.

А все остальные фантазии и самодельные "таблицы" ... подходят лишь для детского сада.

[лучник1962]

Сила моего Лонга 38. А стрелы Фалько 55 спайна.

И? 
У меня девочка из лука 20 фунтей стреляла деревом 50 спайна (не со своего, так, попробовать).
Хорошо летят стрелы, ровнёхонько. Только долго летят и недалеко (на пять метров стреляла) 

Так вам "шашечки" или ехать? 

[AVA]

Ошибаешься.
Нет. Тебе подойдут стрелы от 38 до 45, легко, а всё что выше с индивидуальной подгонкой.

Именно тут ты и ошибаешься! Именно по этой логике мне не подошли 6 комплектов от 40 по 52 спайн. Поэтому я и написал никакого равенства!
Пробуешь и смотришь как летят...
П. С. Кстати с деревом мало кто снисходит до пробы неоперенной стрелой, а зря... Сразу всё видно!!!
П. П. С. По моим наблюдениям и мнению подгонять стрелу наконечником фигня.... Надо хорошо подобрать спайн и тогда стрела будет лететь и с 100 и с 130, остальные варианты 60, 200 и т.д. это индивидуальные изыски (тонкие настройки, под стрелка и дисциплины)....

[Улисс]

Я тебя в третий раз спрашиваю. Какая цифра в таблице и какое отношение имеет к деревянным стрелам или древкам сама таблица!!!

А я тебе третий раз объясняю, что все измерения спайна не зависят от материала древок и отличаются только стандартами измерения.
Спайн карбона или алюминия может быть измерен в фунтах по АМО точно так же, как спайн дерева - в прогибе по АМО или АСТМ.