Стрельба с кольцом.

[Rattlin]

Японцы на своих юми специально выводят концы плечей вправо, чтобы лук поворачивался при выстреле.

Интересный факт. Не знал. Спасибо.

ФОК 8 - нормальное значение.

Принято. Сегодня к занятию уже не успеваю - соберу тест-образцы ко вторнику штолЕ...

[Stronglori]

Лук в руке разворачивается за счёт смещения точки упора лучной руки в рукоять от оси. Вы прекрасно знаете и неоднократно видели корейские ролики, они просто показывают, как это делать, и к чему приводит.

Роликов корейских видел много, но не помню, чтобы в них говорилось о смещении точки опоры - только о свободном удерживании лука мизинцем. Сам ни с каким смещением не заморачивался никогда. Стреляю, лук проворачивается сам, а стоит зажать рукоять, перестает проворачиваться и бьет тетивой по предплечью. Стрелы летят нормально, и бамбук, и четырехсотый карбон. Деревом из корейцев не стрелял.

[Улисс]

Роликов корейских видел много, но не помню, чтобы в них говорилось о смещении точки опоры - только о свободном удерживании лука мизинцем.

Посмотрите ещё раз.
Ссылку найду вряд ли, но:
стрелок в ролике укладывает рукоять в руку так, что  упор приходится не на ось рукояти. Он специально показывает, что надо уложить рукоять немного бОком. То, что упор идёт не в ось, можно легко проверить: уложить лук в руку, и выставить руку с луком так, как при стрельбе, но не натягивая тетивы, и посмотреть, куда при этом приходится проекция тетивы. Чем больше она смещена от оси вправо (для левши - влево), тем дальше и легче развернётся лук при выстреле. Если очень хочется стрелять с разворотом, нужно просто подобрать для себя оптимальное положение, при котором и лук будет разворачиваться, и кисть в растяжке не будет перенапряжена противодействие скручиванию плечей.
Особенно это важно для тех, кто продолжает стрелять с кольцом и поворотом лука из СКБ-подобных луков с лыжеобразными концами плечей.

Удерживание мизинцем нужно, чтобы после выстрела лук "кивнул" верхним плечом вперёд.

[Hook]

не помню, чтобы в них говорилось о смещении точки опоры

Первые попавшиеся:
https://youtu.be/eQVaioS2xjQ?si=kXVy-xO607sESm-X
https://youtu.be/-L2m0U5pxr0?si=2FaqdNo_zO9HuX25

[Stronglori]

Посмотрите ещё раз.
Ссылку найду вряд ли, но:
стрелок в ролике укладывает рукоять в руку так, что  упор приходится не на ось рукояти. Он специально показывает, что надо уложить рукоять немного бОком.

У меня нет и не было проблем с укладыванием рукояти и никогда для этого не пользовался инструкциями по смещению точки упора. Посмотрел фото, как держат лук корейцы, и - вперед. Никогда специально не подкручивал лук и всегда удивлялся долгим дебатам про кхатру, крутить-не крутить. Держать комфортно, все крутится само с обеих рук, стрелы летят ровно. Нафиг заморачиваться?

Особенно это важно для тех, кто продолжает стрелять с кольцом и поворотом лука из СКБ-подобных луков с лыжеобразными концами плечей.

Стрелял из СКБ очень давно, не помню ощущений.

Удерживание мизинцем нужно, чтобы после выстрела лук "кивнул" верхним плечом вперёд.

В самом деле? А почему у меня лук не кивает, хотя я всегда держу его мизинцем? 

[Rattlin]

Всем привет. Заинтересовался идеей "низкого ФОКа". Вчера на тренировке провел эксперимент по уменьшению веса наконечника на условно "мягкой" стреле. Выкрутил из адаптера спортивный наконечник на 125 гран и вкрутил туда просто винт М4. Спойлер: чуда не произошло, виляние осталось....

[Улисс]

В самом деле? А почему у меня лук не кивает, хотя я всегда держу его мизинцем? 

Самая простая причина - недостаточный упор в рукоять при выпуске.
Точка давления в рукоять расположена выше удерживающего мизинца, при выпуске давление поворачивает лук вокруг мизинца.

Выкрутил из адаптера спортивный наконечник на 125 гран и вкрутил туда просто винт М4. Спойлер: чуда не произошло, виляние осталось....

Ну ещё бы, спайн по АМО 66 и длина 35 дюймов. Иначе и быть не может, надо 80-90, а то и поболе.

[Rattlin]

Так точно. 80 заходит как "дети в школу")))
Кстати. Может кому пригодиться. Аппроксимировал известную табличку спайн-дюйм и если мерить относительным методом (разница размеров до и после прогиба в мм.), то получается формула:
СПАЙН(дерево)=661,1366/Х, где Х-прогиб в мм. двух фунтового грузика на 26-ти дюймах.

[Stronglori]

Самая простая причина - недостаточный упор в рукоять при выпуске. Точка давления в рукоять расположена выше удерживающего мизинца, при выпуске давление поворачивает лук вокруг мизинца.

А зачем?

[Улисс]

А зачем?

Зачем упираться в лук??? Чтобы рука при выпуске не падала.

Аппроксимировал известную табличку спайн-дюйм и если мерить относительным методом (разница размеров до и после прогиба в мм.), то получается формула:

Что такое "разница до и после прогиба"?

[Rattlin]

Что такое "разница до и после прогиба"?

Если "колхозить" (как я))) устройство для измерения спайна, то, учитывая разный диаметр возможных древок проще измерять не абсолютное значение прогиба (в идеале, но жестче требования к методике измерения), а разницу двух размеров (до прогиба и после), измеренную одним способом и одним инструментом (в моем случае глубиномер на колумбике или индикаторе)

[Улисс]

Если "колхозить" (как я))) устройство для измерения спайна, то, учитывая разный диаметр возможных древок проще измерять не абсолютное значение прогиба (в идеале, но жестче требования к методике измерения), а разницу двух размеров (до прогиба и после), измеренную одним способом и одним инструментом (в моем случае глубиномер на колумбике или индикаторе)

То есть, вычитать постоянную составляющую для двух измерений?

[Rattlin]

Она постоянна только для одной стрелы. Для другой (другой диаметр) - она своя. Поэтому и говорю - "относительный")) способ измерения...
Таким способом я измеряю не перемещение, а два отрезка: от базы до нулевого состояния древка в покое и от базы до древка в нагруженном состоянии в максимальной точке нагружения (приложения груза).

[Stronglori]

Зачем упираться в лук???

Нет, зачем предпринимать усилия, чтобы лук клевал?

[Улисс]

Таким способом я измеряю не перемещение, а два отрезка: от базы до нулевого состояния древка в покое и от базы до древка в нагруженном состоянии в максимальной точке нагружения (приложения груза).

Разница между этими отрезками и есть постоянная составляющая.
Цифровые приборы позволяют её сразу вычитать, но, к сожалению, все мы не так богаты, как нам бы хотелось в свете наших увлечений...

Нет, зачем предпринимать усилия, чтобы лук клевал?

Никаких усилий предпринимать и не надо. Если Вы правильно упираетесь и правильно фиксируете рукоять, лук сам вперёд клюнет. Специального отдельного движения для этого делать не надо.
Это как с поворотом лука: если правильно держишь, он сам повернётся.

[Stronglori]

Никаких усилий предпринимать и не надо. Если Вы правильно упираетесь и правильно фиксируете рукоять, лук сам вперёд клюнет.

Значит, те, у кого лук не клюет, неправильно упираются и неправильно фиксируют рукоять?

[Rattlin]

Как у нее (первый ролик) только тетивой очки не сшибло - чудо просто)))
На 4-00 видно, кстати, что стреляет с большим "манчжурским" типа кольцом - лепесток уж больно здоровый, кмк...
Отчетливо видно, что стрела не касается рукояти вообще - классный выпуск, к которому и надо стремиться. У меня пока как правило краситель кожи остается на стреле))), а сегодня впервые еще и пару раз щелкнула по рукояти под конец тренировки - пролюбил чото...)))
Привезли кондуктор - засверлил осевое отверстие, норм. Завтра попробую собрать 3 из 4-х веретенок. Которые 64,70 и 76 по спайну. 40-ку уж не буду, ну ее))) Обрежу и доче отдам на лонг для гуманизатора...)))

[Stronglori]

Отчетливо видно, что стрела не касается рукояти вообще - классный выпуск, к которому и надо стремиться.

Вот еще хороший ролик. Тут стрелок уже опускает плечо лука кистью.

[Соловьёв]

На 4-00 видно, кстати, что стреляет с большим "манчжурским" типа кольцом - лепесток уж больно здоровый, кмк...

Может корейское, так называемое "мужское" - Сугакджи?

[Соловьёв]

не такое?