Лента

Автор Тема: Стрельба с кольцом.  (Прочитано 112860 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

15 Июня 2011, 08:52:32
Ответ #120
Оффлайн

Александр

  • Рейтинг +133/-1

Знаешь как я злился, когда начинал стрелять с кольцом? :hy: "Что за хрень? Куда стрелы летят? Вообще ничего не удобно...Как так вообще можно стрелять?" Ну и таки далее... :-X
   Потом понял, что жёсткая, упёртая левая рука, как в стрельбе трёхпалым хватом - причина смещения стрел. Тут важно прочувствовать технику. Буквально пустить стрелу в свободный полёт, но направить в цель. Но, ещё раз повторюсь, без удобного кольца, и со слишком сильным луком - это превращается в мучение. Кольцо вообще очень индивидуально. Его всегда приходится подтачивать, подправлять, присматриваться как сидит на пальце, что мешает. Упор в лук надо хорошо прочувствовать. Положение левой кисти, обхват рукояти пальцами. Чувствовать давление правого указательного пальца на стрелу. Не пережимать. А потом как-то само собой в голове всё встаёт на свои места. И стрелять становится легко и комфортно. И стрелы перестают в сторону лететь. :) Я стреляю из разных луков, разными способами, но стрельба с кольцом - это для души!

15 Июня 2011, 09:18:06
Ответ #121
Оффлайн

Ananas

Мастер
  • Рейтинг +155/-0

Цитировать (выделенное)
Знаешь как я злился, когда начинал стрелять с кольцом?  "Что за хрень? Куда стрелы летят? Вообще ничего не удобно...Как так вообще можно стрелять?" Ну и таки далее...
Мыши плакали, кололись, но продолжали грызть кактус ©  :hy:

А по делу - злости небыло, как таковой... Просто после каждого выстрела недоумение - "черт, направлял-то я совсем не туда" :)

15 Июня 2011, 10:22:02
Ответ #122
Оффлайн

Лорг

  • Рейтинг +17/-1

serdobol-, ты ж с Калининграда.
Найди Бориса Сайфутдинова. Он давно с кольца стреляет, на 3D ездит.
Когда видишь стрелка живьём, всё становится намного понятнее.


15 Июня 2011, 10:41:51
Ответ #123
Оффлайн

Asafan

Мастер
  • Рейтинг +764/-1
  • Skype: asafan1931

после каждого выстрела недоумение
Не все луки (а больше - рукояти) удобны для колечной стрельбы. Попробуй сместить точку давления основанием ладони влево от оси лука.

15 Июня 2011, 11:30:34
Ответ #124
Оффлайн

Ananas

Мастер
  • Рейтинг +155/-0

Андрей, пока просто пострелять надо, а то у меня настрел с десяток выстрелов только, поэтому рано в тонкости лезть, пока что хотя бы тушку приучить к новым ощущениям :). Стреляю из 13кг турчака, с рукоятью и излишней мощью ))) проблем быть не должно вроде :)

09 Сентября 2011, 20:34:17
Ответ #125
Оффлайн

Hook

  • Рейтинг +152/-5

Коротенькая видюшка про корейские кольца 
 c9sDljZiaeQ

10 Сентября 2011, 12:10:33
Ответ #126
Оффлайн

SilverFox

  • Рейтинг +48/-0

Ананас, Асафан тебе хорошую вещь подсказал , не пропусти мимо.

15 Октября 2011, 12:22:20
Ответ #127
Оффлайн

Александр

  • Рейтинг +133/-1

При стрельбе с кольцом важна одинаковая растяжка. Простое приспособление её обеспечивает. На древке стрелы отмечаем свою длину растяжки (к примеру у меня 31") и наносим цианакрилатовым гелем тонкое колечко валик воркруг древка. Гель высыхая мало садится, крепко держится, не мешает полёту стрелы, и самое главное при растяжке хорошо чувствуется пальцами. Стабильная растяжка - очень помогает точной стрельбе. :d:

15 Октября 2011, 12:32:08
Ответ #128
Оффлайн

BigMichael

Администратор
  • Рейтинг +555/-0
  • Город: Екатеринбург

Это читерство :)
Александр, зачем изобретать велосипед, когда всё уже придумано. Просто стрелы обрезаются под нужную растяжку, и тянешь до наконечника.

15 Октября 2011, 12:37:59
Ответ #129
Оффлайн

Александр

  • Рейтинг +133/-1

Ага, можно и так, но наконечник чаще всего по диаметру равен стреле и его трудно почувствовать пальцем. А риск затянуть его на палец или чуть недотянуть - есть.
Извиняюсь, а "читерство" - эт что? :dn:
А...Понял.))) Когда стрелы дерево - всё как BigMichael сказал. А на карбоне не чувствуется наконечник.
« Последнее редактирование: 15 Октября 2011, 12:41:57 от Александр »

02 Ноября 2012, 00:45:32
Ответ #130
Оффлайн

Saps

  • Рейтинг +24/-1

Сегодня стрелял в зале с кольцом техникой, похожей на стрельбу из Юми. Стойка закрытая. Хват между средним и нижним (ближе к среднему). Упор в рукоять лука чуть слева. Лук держится тремя нижними пальцами левой руки. Стрела справа от лука на большом пальце, сверху придерживается указательным.  В первой стадии растяжки обе руки вместе с луком и стрелой подняты вверх. Стрела параллельно полу.Лук вертикально без наклона. Растяжка лука за счет одновременного опускания рук на выдохе. Во время  растяжки указательный палец левой руки передвигается под стрелу, подушечки большого и указательного пальца соединяются, стрела лежит в месте их соединения примерно в 3 мм правее лука. При полной растяжке древко стрелы касается угла рта. Концевик в воздухе сантиметра на 3 дальше уха. Выпуск за счет дотяга лопаткой и в момент выпуска правая рука идет назад до полного распрямления в локте. При этом левая рука направлена в сторону мишени до момента попадания стрелы. После выстрела руки получаются разведенными в стороны.
В момент вылета стрелы лук по инерции уходит влево (запястье само поворачивается),  и стрела летит не касаясь лука. 
Стрелял с 12 м просто глядя на мишень. В нескольких сериях все 6 стрел были в желтом. Стрелы 3 карбоновые, 3 бамбуковые (отличаются длиной,толщиной, спайном, весом, длиной оперения.) Растяжка 32 - 33 дюйма. Карбоновые стрелы все 32 дюйма, поэтому одинаковую растяжку было легко достичь. При полной растяжке наконечник стрелы (острие) упирается в подушечку указательного пальца. В момент выстрела палец убирается. (Острие лучше чуть притупить напильником).
Стрельбой остался очень доволен. Все стрелы летели ровно.  :d:

02 Ноября 2012, 09:54:15
Ответ #131
Оффлайн

Лорг

  • Рейтинг +17/-1

При полной растяжке наконечник стрелы (острие) упирается в подушечку указательного пальца.
Лучше всё-таки указательным пальцем касаться наконечника сверху.
Безопаснее.


02 Ноября 2012, 11:05:01
Ответ #132
Оффлайн

Saps

  • Рейтинг +24/-1

Этот способ контроля растяжки подсмотрел у ваших земляков. Со стороны смотрелось жутко. Попробовал сам. Понравилось. За год стрельбы один раз оцарапал кожу на подушечке указательного пальца, когда взял карбоновые стрелы. наконечник на них был очень острый. Этот способ контроля растяжки подходит для стрельбы стрелами со спортивными (тупыми) наконечниками.
Надо попробовать контролировать растяжку указательным пальцем сверху. Спасибо. :d:

Да я стрелял все же не совсем как из Юми. У японцев (современные школы Кюдо) стрела при полной растяжке лежит на втором суставе большого пальца левой руки. Большой палец при этом слегка опущен вниз. Это позволяет стрелять белее короткими стрелами по сравнению с тем, как стреляю я. Но мне так не очень удобно.   Как контролируется растяжка при этом мне неизвесно. :red: У стрелков из Юми, с которыми я общался, стрелы были не обрезанные под растяжку. Да и стреляли они в основном в макивару с 3 м.

02 Ноября 2012, 11:33:08
Ответ #133
Оффлайн

Улисс

  • Рейтинг +411/-22

Если тянуть правильно, растяжка и так плавать не будет - при правильном исполнении дальше тянуть уже некуда. Дополнительный контроль - по касанию щеки пером.
Ну и 32" - маловато для японской техники будет, что-то ты не так делаешь.

02 Ноября 2012, 11:52:33
Ответ #134
Оффлайн

Saps

  • Рейтинг +24/-1

Согласен, что растяжка маловата. Но стреляю то я не из Юми, а из короткого рекурсива. Максимально растягивал его на 34, дальше боюсь сломать. Да и силенок  для этого маловато. Стрелы карбоновые длиной только 32. Да и руки у меня не такие уж и длинные. :)
 Про контроль касания щеки пером: перья на некоторых стрелах короткие, профиль низкий (специально сделал небольшие перья, чтобы сразу видеть ошибки техники).  При максимальной растяжке перо оказывается дальше щеки (может мне это только кажется, но я его щекой не чувствую.)  :)

02 Ноября 2012, 11:58:16
Ответ #135
Оффлайн

Улисс

  • Рейтинг +411/-22

Не кажется. У японцев и корейцев оперение - длинное, дюймов по 7-8, хотя могу и ошибаться - но длинное и достаточно низкопрофильное.
Ну и пальцем растяжку у нас Лорг с Линед меряют-таки сверху, а не по острию наконечника, а больше вроде такой самострел, ка ты описал, и увидеть не у кого.

02 Ноября 2012, 12:02:29
Ответ #136
Оффлайн

Saps

  • Рейтинг +24/-1

У Линед и увидел. Со стороны казалось, что указательный палец не сверху, а слева о наконечника. Может и ошибся. :red:

05 Декабря 2012, 11:09:16
Ответ #137
Оффлайн

Asafan

Мастер
  • Рейтинг +764/-1
  • Skype: asafan1931

 Заинтересовавшись конструктивными особенностями ходовых луков Ближнего Востока в Средние века, обратил внимание на то, что в Сети опубликованы лишь отдельные отрывки из "Араб Арчери". Между тем, автор текста демонстрирует такое глубокое понимание механики работы лука, элементов техники выстрела и прицеливания, что материал не то, чтобы рекомендуется для прочтения, но обязателен для прочтения. Сам переводчик текста на английский язык не понимает всего, о чем говорит автор, так что для корректного перевода надо хорошо представлять, о чем речь :) . Конечно, не все ясно сразу, есть спорные моменты, и иллюстрации не всегда однозначны. Возможно, кто-то захочет заняться переводом. Если нет - это могу сделать я в свободное от жизни время.
 Сама работа - http://www.archerylibrary.com/books/faris-elmer/arab-archery/ .
 Небольшой фрагмент для затравки:
                                   ***
XV. О различных хватах и способах размещения большого и указательного пальцев на тетиве, и способах фиксации указательным пальцем большого.
   Большинство экспертов выделяет шесть основных хватов: шестьдесят три, шестьдесят девять, семьдесят три, восемьдесят три, двадцать четыре ( Khusruwāni [по Хосрову, царю Персии]), и семьдесят два года, называемый вспомогательным. Самые полезные из них - шестьдесят три, затем шестьдесят девять, который, хоть и слабее, но плавнее и точнее. Слабее, потому, что он не так глубок. Большинство лучников используют два этих хвата. (прим. Под слабостью подразумевается способность удержать тетиву лука меньшей силы)
    Семьдесят три слабее и легче в растяжении, но быстрее в выпуске. Восемьдесят три должен быть сильнее и поэтому может быть использован с мощными луками, хотя он очень похож на хват семьдесят два, не арабский хват. Он хорош для растяжения сильных луков (тренировок с ними). Однако выпуск с ним сложен. Состоит из блокировки большого пальца указательным или средним. [20]
   Хват двадцать четыре употребляется только со слабыми луками при трюковой стрельбе. Популярен у турок и греков, потому что они используют слабые и гибкие луки, и складывают пальцы так при растяжении. Также они используют хват двадцать один, такой же слабый, как и двадцать четыре. Подробнее это описывается в разделе о счете на пальцах (раздел VIII).

 Иллюстрация: шесть "замков" в соответствии с арабским счетом.

 Славяне (саккалибы) используют своеобразный хват, который состоит из размещения мизинца, безымянного и среднего пальцев на тетиве, причем указательный палец вытянут вдоль стрелы, большой не используется. Также они защищают кончики пальцев золотом, серебром, медью и железом, и лук удерживают вертикально.

Греки используют хват, задействующий четыре пальца - указательный, средний, безымянный и мизинец, лук находится в горизонтальном положении, стрела находится между средним и безымянным пальцами, тетива тянется к груди. Вот неучи!

05 Декабря 2012, 11:40:47
Ответ #138
Оффлайн

Соловьёв

  • Рейтинг +244/-0

\\Славяне (саккалибы) используют своеобразный хват\\

Где-то видел фото с венгерским парнем, что тянет грозеровский лук подобным хватом, а так же монголы свой длинный лук тянут таким же образом

05 Декабря 2012, 17:30:47
Ответ #139
Оффлайн

Asafan

Мастер
  • Рейтинг +764/-1
  • Skype: asafan1931

   XVIII . Растяжение, и его величина

    По поводу растягивания лука у стрелков немало разногласий. Некоторые утверждают, что стрелку следует растянуть лук, оставив недотяг менее ширины кулака и задержаться на счет раз или два или, даже на счет три. Затем внезапным рывком он должен дотянуть оставшуюся длину стрелы и выстрелить. Другие равномерно вытягивают стрелу до самого наконечника и делают выпуск без паузы или фиксации. Среди последователей второго способа некоторые делают паузу на два счета, другие - паузу для счета от двух до десяти. Эти последователи средней школы.

  Длина растяжения определяется пятнадцатью параметрами: пять связаны с левой рукой стрелка, пять с правой рукой и телом, и пять с его лицом. Пять, связанных с левой рукой: во-первых, растяжение стрелы до кончика ногтя большого пальца, во-вторых, касание наконечника стрелы основания большого пальца, в-третьих, касание наконечника первого сустава пальца, в-четвертых, положение наконечника на полпути между двумя суставами большого пальца (это называется полное растяжение), в-пятых, наконечник касается основания сустава большого пальца. Только первый пригоден для войны, в то время как второй, третий, и четвертый хороши для стрельбы по мишеням. Пятый рискован и плох, его использование не дает никаких преимуществ.

Пять, связанных с правой рукой и телом: во-первых, растяжение можно производить, пока предплечье не достигнет плеча, и они сложатся, это называется фиксация удержанием[21] , во-вторых, можно тянуть вдоль плечевого сустава, или передней поверхности плеча, с паузой или без, в-третьих, тянуть по линии на задней части уха, между плечевым суставом и мочкой уха, в-четвертых, растягивать к горлу, в-пятых, растягивать к груди.

Первый способ является лучшим для производства выстрела потому, что он не требует ни лишних затрат сил, ни искусственности. Второй и третий требуют больших усилий и искусственности, а также приводят к плохому вылету потому, что стрела выпускается под действием лука, а не чистого выпуска, так как у правой руки не остается никакой свободы для движения, или тяги . Четвертый и пятый, ведущиеся к горлу и к основанию груди, ничего не стоят, потому что с ними невозможно точно прицелиться. Другие, однако, говорят, что они хороши для больших расстояний, поэтому их стрелы длинны.

Пять, связанных с лицом: во-первых, растяжение к крайней точке правой брови, во-вторых - к мочке уха, в-третьих, с опорой на белое пятно, где не растут волосы между мочкой уха и бородой, в-четвертых, к углу правой челюстной кости, при котором стрела проходит вдоль губ или усов, в-пятых, тяга к подбородку.

Первый, а именно опора на дальний конец правой брови, совершенно неправильный, и используется теми, кто не знает принципов стрельбы из лука, так как они не могут целиться. Кроме того, правая рука находится гораздо выше левой, поэтому стрелы будут лететь ниже. По этой причине некоторые рекомендуют этот метод для стрельбы с высот, крепостей и подобных возвышенных мест. Это, однако, бесполезно для стрельбы по мишеням, потому что цель будет не видна. Говорят, что стрелы, используемые в методе длинные и выступают за лук, в результате могут выпускаться с большей силой. Это древний способ стрельбы, и, как говорит аль-Табари, это метод средней школы.

Тяга к мочке уха также древний и очень точный метод стрельбы. Использовалась не во всех старых техниках точной стрельбы. Растягивание к белому пятну между мочкой уха и бородой почти так же хорошо, как тяга к мочке уха; в то время тяга к углу челюсти и проведение стрелы вдоль губ и усов является методом, используемым сторонниками прямого и ровного положения стрелы - это практика жителей Хорасана, а также Тахира аль-Балхи, Иша-аль-Раджи  и других. Это - лучший метод. Прямое и ровное положение стрелы приводит к совершенно горизонтальному состоянию, когда наконечник находится на уровне хвостовика, без какого-либо наклона вверх или вниз. Это действительно лучший метод для стрельбы по мишеням и никакой другой метод более точен, или же смертелен, потому что наименее подвержен ошибкам и единообразен для попадания в цель. Это любимый метод мастеров.

Тяга к подбородку, где соединяются усы и борода у корней нижних зубов неправилен, потому что прицеливание усложняется отдалением стрелы от взгляда. То же самое - в случае тяги к горлу и груди.

Это разъяснение относится к основному правилу, определяющему длину стрелы. Лучник, желая определить длину его стрел, должен взять лук, установить тетиву, взять стрелу, натянуть тетиву и, руководствуясь положением стрелы на левой руке, а также точкой прикладки, определяемой правой рукой и точками, связанными с его лицом и телом, в ​​каждом случае лучше всего подходящих и самых удобных для него. Он должен обрезать стрелу по точке маркировки предела своего растяжения. Так он получит наиболее подходящие для него стрелы; он не должен использовать другие. Это - то, что использовал я сам, и согласуется с мнением других специалистов.

 

Разбор "полетов". СТРЕЛЬБА + НАРУШЕНИЕ ТБ = травмы, СМЕРТЬ!

Автор And Ray

Ответов: 215
Просмотров: 26555
Последний ответ 07 Июля 2018, 03:09:34
от Фагимасад
Стрельба после перенесенного в средне-тяжелой форме ковида

Автор Razzin

Ответов: 14
Просмотров: 1412
Последний ответ 09 Января 2021, 10:29:02
от Старый Лось
Быстрая стрельба из лука - каков рекорд?

Автор Thor

Ответов: 24
Просмотров: 13514
Последний ответ 24 Июля 2008, 18:37:39
от Haffey
Стрельба из блока на дальние и сверхдальние дистанции

Автор MaxGreen

Ответов: 18
Просмотров: 5248
Последний ответ 13 Ноября 2014, 00:09:55
от cinik1978
Стрельба под углом (или о чем молчит nuts&bolts)

Автор Caught Reading

Ответов: 18
Просмотров: 5836
Последний ответ 05 Марта 2018, 12:32:29
от ГЕОРГИЙ