Лента

Автор Тема: Почему охотничьи стрелы "охотничьи"?  (Прочитано 18890 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

02 Декабря 2014, 00:51:42
Ответ #180
Оффлайн

argain

  • Рейтинг +35/-2

приходят в мишень одинаково?
Начинается  %) да летят по разному, а значит и приходят по разному, а значит поехали дальше - ни чего не кончилось :mad:
« Последнее редактирование: 02 Декабря 2014, 00:55:06 от argain »

02 Декабря 2014, 00:53:13
Ответ #181
Оффлайн

Kingfisher

  • Рейтинг +54/-4

когда теория подтверждается практикой

Внимательнее видео посмотрите - с тяжелым хвостовиком у Макса пенетрация больше!

02 Декабря 2014, 00:56:39
Ответ #182
Оффлайн

Kingfisher

  • Рейтинг +54/-4

летят по разному,

Тогда нужно четкое определение что такое "летят"! Траектория? Скорость? Ускорение?

02 Декабря 2014, 00:57:04
Ответ #183
Оффлайн

VicM

  • Рейтинг +178/-0

Цитировать (выделенное)
Нето дойдем до вольфрамовых стрел с урановым наконечником.
К чему, примерно, и эволюционировали бронебойные боеприпасы, обеспечивая максимальную проникающую способность...

Цитировать (выделенное)
либо плохая (не летит, не стабилизируется, кувыркается, изгибается).
Самый простой вариант полета стрелы с избыточным ФОС, это опускание наконечника вниз. Она внешне не изгибается и не кувыркается, но нос "вешает" и приходит в точку хвостом вверх. В полете вроде все нормально, но чем дальше выстрел, тем заметнее, что стрела сильно тормозится и довольно резко падает вниз в конце траектории. Хотя бы поэтому уже стоит добиваться ФОС, обеспивающего наилучший полет, т.к. это и наименьшая потеря энергии.

02 Декабря 2014, 00:58:10
Ответ #184
Оффлайн

Draco

  • Рейтинг +10/-2

Внимательнее видео посмотрите - с тяжелым хвостовиком у Макса пенетрация больше!
Я как-то не удивлен, пост 20 в этой теме. Я как раз писал, что нужно увеличивать вес стрелы за счет древка, а не только за счет наконечника.

02 Декабря 2014, 01:00:23
Ответ #185
Оффлайн

Kingfisher

  • Рейтинг +54/-4

Хотя бы поэтому уже стоит добиваться ФОС, обеспивающего наилучший полет, т.к. это и наименьшая потеря энергии.

Браво! Вот и ответ ИМХО! ФОК нужен для того, чтобы обеспечить оптимальную "доставку" боеприпаса... А уж как там этот боеприпас будет паскудничать в тканях жертвы - не ФОКова ума дело - слишком малы путь и время! Там бродхэд будет работать, то есть трение!

02 Декабря 2014, 01:03:09
Ответ #186
Оффлайн

argain

  • Рейтинг +35/-2

Тогда нужно четкое определение что такое "летят"!
Если будут попадать в одну и ту же дырку, с использованием шутера естественно, то значит летят одинаково. А вообще, это теоретически возможно, что бы заставить лук выкидывать стрелы с разным FOK одинаково?

02 Декабря 2014, 01:03:39
Ответ #187
Оффлайн

Kingfisher

  • Рейтинг +54/-4

А "приносить" в тушку нужно энергию, "эмвэквадратпополам", и чем больше, тем лучше.

02 Декабря 2014, 01:05:56
Ответ #188
Оффлайн

Kingfisher

  • Рейтинг +54/-4

А вообще, это теоретически возможно, что бы заставить лук выкидывать стрелы с разным FOK одинаково?

Думаю, это исключено, так как ФОК ?должен? влиять на настильность. Однозначно влияет, представь лук из детства и стрелу из побега. Насколько отличается характер полета стрелы, в зависимости от того, каким концом ее пульнуть!  Это и есть ФОК - головой вперед или ...опой лететь)

02 Декабря 2014, 01:06:12
Ответ #189
Оффлайн

argain

  • Рейтинг +35/-2


02 Декабря 2014, 01:09:06
Ответ #190
Оффлайн

VicM

  • Рейтинг +178/-0

Цитировать (выделенное)
А вообще, это теоретически возможно, что бы заставить лук выкидывать стрелы с разным FOK одинаково?
Если брать в расчет только ФОС, то теоретически да, возможно. Но, т.к. прирост ФОС приведет к изменению динамического спайна, то на практике придется брать для такого же вылета чуть более жесткое древко. С карбоном=люминем это не всегда возможно, т.к. градации спайна заранее нормированы производителем, а с деревом можно, но более жесткое древко обычно и более тяжелое, что влечет за собой уже уменьшение ФОС...  :)

02 Декабря 2014, 01:11:15
Ответ #191
Оффлайн

Николай Владимирович

  • Рейтинг +35/-4

В этом случае "сильнее толкать" = тяжелей хвост "сильней толкает", а это меньше FOK/баланс стрелы.
Это справедливо в том случае, если совпадают вектора, а если не совпадают, то хвост, двигаясь по своей траектории начинает через гибкое древко  выворачивать наконечник в противоположную сторону. Наверное это утверждение справедливо для жесткого арбалетного болта, у которого совпадают направления движения центров масс в любом отрезке движения. Лучная стрела изгибается и направления движения трех центров масс (наконечник, древко, хвостовик) совпадают периодически. или в большинстве случаев не совпадают вообще.....если верить этому ролику:


02 Декабря 2014, 01:12:00
Ответ #192
Оффлайн

argain

  • Рейтинг +35/-2

Настроить FOK? Вот, же блин, луковы дела, чем дальше в лес, тем больше дров...
Как узнать, что он настроен, или не настроен?

02 Декабря 2014, 01:13:57
Ответ #193
Оффлайн

VicM

  • Рейтинг +178/-0

Как узнать, что он настроен, или не настроен?
Стрелять... :)

02 Декабря 2014, 01:19:18
Ответ #194
Оффлайн

argain

  • Рейтинг +35/-2

если верить этому ролику
Красиво, чёрт подери...

Это справедливо в том случае, если совпадают вектора, а если не совпадают
Давайте попробуем допустить, что совпадают?

02 Декабря 2014, 01:25:04
Ответ #195
Оффлайн

argain

  • Рейтинг +35/-2

Стрелять...
И сравнивать пенетрацию? То есть, двигать FOK до тех пор пока не будет самая глубокая пенетрация - так штоль?

Интересно, если Таранч поставит ещё более лёгкий наконечник на стрелу №1 и ещё более тяжёлый хвостовик, то она зайдёт ещё глубже?
Макс?! :ivn: Заодно свой FOK настроишь.
« Последнее редактирование: 02 Декабря 2014, 01:54:05 от argain »

02 Декабря 2014, 01:37:04
Ответ #196
Оффлайн

Николай Владимирович

  • Рейтинг +35/-4

Давайте попробуем допустить, что совпадают?
Не-а, вот как ни крути, а подобное допустить невозможно. Ну просто не получается.....
Вы ведь сами создали условия, при которых имеется три независимых центра массы: наконечник, древко стрелы и хвостовик, которые и тянут и толкают. Был-бы один центр массы - представить легко.
Ток что изменяйте условия задачи, иначе не допустимо.

02 Декабря 2014, 02:09:07
Ответ #197
Оффлайн

Николай Владимирович

  • Рейтинг +35/-4

Вот тот самый "парадокс лучника" в действии:




И обратите внимание на то, что наконечник и хвостовик движутся по одной линии, а древко изгибается относительно их, поэтому трудно представимо, чтобы центр массы хвостовика совпал по вектору с центром массы древка и через него толкнул центр массы наконечника.

02 Декабря 2014, 05:51:22
Ответ #198
Оффлайн

таранч

  • Рейтинг +52/-0

Макс?!  Заодно свой FOK настроишь.
вечером сударь  ;)

02 Декабря 2014, 12:15:40
Ответ #199
Оффлайн

argain

  • Рейтинг +35/-2

Вот, оно как всё развернулось: не FOK делает пенетрацию (хотя, в той или иной степени это так), а добившись максимальной пенетрации, находим идеальны FOK...
« Последнее редактирование: 02 Декабря 2014, 14:14:16 от argain »