Правильное прицеливание и выпуск с кистевым релизом.

[HanZet]

И везде у нее бэктеншен релиз.

ну значит приснилось

[And Ray]

Flyfisher,  

Ну как бы бэк теншен релизы они т-образные все. Подвесных нет.

Есть.  


http://www.scottarchery.com/releases-back-tension
 

[HanZet]

Теория о том что при охоте на релиз нужно давить как на спусковой крючек разваливается наличием тяговых охотничьих релизов  Граждане,все переучиваемся.. 

[And Ray]

смех Граждане,все переучиваемся..  улыбка

- честно говоря, очень хочется попробовать Longhorn Hex .

[Chandr]

Здравствуйте!

По сути, ведь невозможно выстрелить "спиной", с кистевым релизом и неподвижным пальцем на крючке.. Ибо система: кисть/релиз/палец/спусковой крючек остается неизменна (только) при тяге спиной.

Я просто привязываюсь к терминам. Наверное, правильно разделить понятия: спуск (я про обычные кистевые релизы, а не описанные чуть выше) нажимом пальца и спуск нажимом пальца с тягой.
Хотя, тут наверное наоборот: тяга и нажим.

Я понял это как одновременное напряжение мышц спины и сгибателя пальца. Ну или как написали выше - рефлекторное сгибание.

Поэтому, как не крути, оба варианта спуска: нажим.
Только в одном варианте нажим в статике, что чревато неожиданностями (у новичков скорее всего).
А во втором - тяга с нажимом.

Как-то так.

[And Ray]

По сути, ведь невозможно выстрелить "спиной", с кистевым релизом и неподвижным пальцем на крючке.. Ибо система: кисть/релиз/палец/спусковой крючек остается неизменна (только) при тяге спиной.

- совершенно спокойно и без проблем. Ибо есть две точки контакта - подвес за запястье, и палец-крючок на триггере.  Оптимальный вариант - захват спускового крючка кольцом из указательного и большого пальцев - тогда невозможно нажимать пальцем даже сознательно.
Когда тянем спиной за палец-крючок, в определенный момент при повышении усилия тяги, и соответственно, давления на подвесной ремешок, мягкие ткани на запястье прожимаются, и давление на спуск пальцем-крючком приводит к срабатыванию  релиза. Либо происходит изменение геометрии, что тоже приводит повышению давления на крючок - совершенно без каких либо движений пальцем, и нажатий.  На вскидку могу показать способов 5 обработки спуска на подвесном релизе - абсолютно без нажатия указательным пальцем на спуск.

Да, собственно, все новички-блочники у нас в клубе осваивают спуск тягой на подвесном релизе через несколько занятий. Не вижу вообще в этом какой-либо сложности, а тем более - невозможности. Главное - правильная настройка релиза по длинне, и правильная постановка изготовки и тяги.  

[Chandr]

Понял, спасибо. Изменение геометрии и/или подвижность мягких тканей под манжетом релиза - меня устраивает .

[Вадим Горбунов]

        Столкнулся вот с каким явлением.
 Придумал охотницкое упражнение, состоящее в следующем: растянулся, лук на цели, как бы жду
 удобного момента. После полминуты или больше времени удержания задача сделать
  выпуск с условием : В контроле пина  и лучной  руки  чётко плавно   продавить стенку спиной.
    Получается пока частенько не так, как хочется, некоторый ступор "боевого расчёта" орудия    после удержания.  59, сброс 75, но тяну сильнее. Релиз охотничий на ремне с крючком. Хотелось бы услышать Ваше мнение. И предлагаю это попробовать  неравнодушных к теме лучной охоты
 для понимания возможностей.
 

[And Ray]

Получается пока частенько не так, как хочется, некоторый ступор "боевого расчёта" орудия     после удержания

- попробуй не класть указательный палец на спуск до выпуска. Тогда не будешь терять тактильное ощущение.

[Вадим Горбунов]

   Обязательно попробую, Андрей.  Интересно, что даже если получается относительно чисто,
 то всё- таки через некоторую ломку.   

[And Ray]

то всё- таки через некоторую ломку.   

Из-за долгого удержания мышцы "замерзают" в определённом тонусе скорее всего. Можно попробовать "держать подвес" - то есть вывесить лук на линии "лучная кисть - тянущий локоть", не "усаживаясь" на точки фиксации. То есть - проверять натяг, не давая тонусу уйти в жесткую статику, как бы поигрывать натяжением.

[BigMichael]

Придумал охотницкое упражнение, состоящее в следующем: растянулся, лук на цели, как бы жду
 удобного момента. После полминуты или больше времени удержания задача сделать
  выпуск с условием : В контроле пина  и лучной  руки  чётко плавно   продавить стенку спиной.

Рискну высказать крамольную мысль с точки зрения спортивной техники работы с релизом. Но я неоднократно слышал от охотников, что "неожиданный" выпуск (который получается при срабатывании релиза во время дотяга спиной), на охоте неприемлем. Потому что охотник точно должен понимать, в какой конкретно момент произойдёт выстрел. В условиях охоты "неожиданность" не нужна совсем. Поэтому, многие охотники предпочитают нажимать на спуск релиза пальцем в нужный момент времени, когда мушка наведена в правильное место попадания. Причём это не отменяет и тонус спины, и положения лучной руки, и удержание мушки в мишени нужное время, и максимально плавный выпуск.

[Вадим Горбунов]

         Вроде как в процессе удержания теряется образ  дотяга , причём эффект усиливается,
когда взгляд на мишени. Когда внимание только на растяге, напр, смотрю на пин, а цель не резко,  то чуть полегче.  Возможно, нужен более понимаемый , более сильный образ,
 который труднее разрушить.  Интересная фигня, позанимаюсь.
        Нажатие  как запасной вариант. Сейчас даже пробовать боюсь, чтобы не испортить растущий дотяг со всеми преимуществами одного слитного движения. 

[Instruktor]

нажимать на крючок необходимо для охотников , а вот спорт техника отличаеться серьезно
лук необходимо настраивать таким образом : чтоб выстрел с нажатия после сброса без усилий тяги приходил тудаже куда и произведеный с максимального перетяга, тогда лук считаеться настроеным по синхрону блоков и наклону
а вот задачи по стрельбе путать не нужно , охотники это охотники , а спортсмены это спортсмены
лично я при стрельбе использую сброс ( нажатие пальцем) когда ощущаю десятку , а технику дотяга не могу доделать и прикрасно при этом попадаю
так что чем больше у вас отработанных вариантов выстрела тем лучше
однообразные должны быть только попадания

[Вадим Горбунов]

    У меня как раз начал получаться давно желаемый дотяг с охот. релизом, привлекает слитность действия.
   Не вижу причин, чтобы его не отладить до свободного применения.  Причём и не вижу необходимости нажатия для охотника при владении осознанным дотягом . Хотя ничего не имею против владения разными техниками. Прекрасным попаданием похвалиться не могу , но ресурс вижу.
  Спасибо  за пособничество в нашем непростом деле .
   

[your]

Комрады, что-то не так...  долго мучился с уходом стрел влево, думал косяк с прицелом, справился появилась какая то "стабильность" все в желтом, начал пробовать выстрел в тяге, полетели ощутимо правее и тетива бьет по руке Когда летели влево косяк был в хвате, давил большим пальцем, при выстреле лук заметно кидало влево. Сейчас никаких видимых причин отклонения не наблюдаю, я бы даже не удивился уходу стрел, меня насторожил регулярный прилет тетивы в предплечье, чего практически никогда не происходило.

[And Ray]

Комрады, что-то не так...  долго мучился с уходом стрел влево,

- начать с прочтения от 1 до последней страницы - тему: http://www.bowmania.ru/forum/index.php?topic=2998.0 Только после этого имеет смысл продолжать.

[your]

Только после этого имеет смысл продолжать.

Ок спасибо, но пожалуй пойду выкину лук...

[Вадим Горбунов]

    Дело в правильном упоре. Наверное, в этой теме без упора не обойтись,
 потому что выпуск в тяге можно сделать только от упора.  Причём упор не должен уезжать при
 наращивании усилия растяжения.  Начинающему лучнику непонятно, почему положение кисти в упоре такое  . А потом понимаешь, что по-другому никак в него не упереться, чтобы он и держался и не уезжал на выпуске .

[And Ray]

Ок спасибо, но пожалуй пойду выкину лук...

- друг, а "какой цилиндр не работает, если колесо спустило"? А еще - на чем мы ехали, куда, зачем, и быстро ли мы можем починиться по советам в интернете, не изучая мат. часть, и как она работает?

Я, конечно, прикалываюсь, но ситуация твоя примерно аналогична. 

Понимаешь суть аналогии?

У "дендры" есть видео, там Костиков стреляет с Фул троттла в футболке без краги.

- Вадим, тормози. Не известно ничего ибо, а ты уже советы давать.   Большинство крагой только одежду прижимает, а попаданий по руке пары раз хватает с лихвой, чтоб упор в лук поставить правильно. 
 
your - подробности давай "в студию". Мы ж не телепаты. Чем больше подробностей, чем системнее они изложены, тем более понятна будет твоя ситуация. При этом крайне и категорически полезным будет видео твоего выстрела с двух ракурсов.

Лучше с него и начать - вид сбоку со стороны лица целиком (общий план) , камера статична. Вид сзади немного сверху  - целиком, тоже на общаке - чтоб видно было тянущий локоть и плоскость лука.